Пикабу развивается, а старая версия больше не поддерживается. С каждым месяцем новая версия обретает новые возможности. В данный момент мы готовим обновление — возможность загружать собственные видео на Пикабу. Но в старой версии они работать не будут и по этой причине мы вынуждены отключить ее вместе с выходом обновления в ближайшие дни.
 
65
Записки строителя 68: Не срослось.
5 Комментариев  

Пятница ближе к вечеру звонок от местного заказчик которому делал проект отопления.

– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– Вы мне проект делали. Вот я ребят нашёл, а они говорят, что всё не так. Работать не будет.

– А с чего они так решили?

– Да я не знаю, не специалист. Может с ними поговорите.

– Давайте. А как и когда лучше?

– Они завтра ко мне приедут может тоже подъедете?

– Окей, давайте. Вы кстати, можете мне их предложение скинуть?

– Да могу.

– Спасибо, до свидания.


Ну думаю, на такое надо посмотреть. Что там такого может быть, что прям вообще никак работать не будет. Открыл свой проект, пересмотрел. Всё достаточно стандартно.

Записки строителя 68: Не срослось. Записки строителя, Люди, Длиннопост

Проверил насосы тоже всё ок. Интересно. Посмотрел их предложение. Цена +150К к проектной и без расшифровки. Уже совсем интересно.


Суббота обед. Приехал к заказчику. А там уже трое, директор фирмы и 2 "инженера"!


Первый звонок, Уж слишком много «чести» для частного дома приезжать втроём, единственный вариант, когда надо «продавить» авторитетом.


– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– В чём проблема? Почему работать не будет.

– Система сделана неправильно работать не будет!

– Я вас понял, что именно неправильно, что не будет работать?


Лёгкий ступор.


– Обвязка неправильная.

– Вот проект, покажите, что и как.  (у заказчика и у меня был бумажный вариант)


Уже появилось раздражение.


– Нужен отдельный насос и узел подмеса на  коллектор ТП второго этажа …. И вообще его надо на второй этаж поднять.

–Не нужен, тут всё посчитано. Одного насоса хватает с запасом, а ставить дополнительно это сразу минимум + 10К, а если брать смесительную группу, то и все +20 (а скорее всего её и планировали). Поднимать тоже не нужно, насос «продавит». Или у вас есть другие расчёты?


(пауза)


– Мы делаем по-другому.

– Хорошо делайте. Но что не так в проекте. Почему он не рабочий?

– Мы давно работаем….


А вот дальше началось типичное психологическое продавливание. В ход пошли аргументы типа: давно работаем, множество работ, мы профи, это так не делается, да кто ты такой, мы… и т.д. Всё это помноженное на количество людей (их трое я один) очень часто склоняет заказчика к нужному варианту даже в присутствии «защиты». А, если бы я не приехал с вероятностью процентов так в 95% они продавили бы свой вариант. Когда тебе трое убедительно объясняют почему они правы, устоять порой не легко. Тем более если ты не разбираешься в вопросе.


Но, всегда есть ход конём! Предложение от которого нельзя отказаться.


– Ладно я вас понял. Давайте сделаем так. Вы делаете по проекту. Потом запускаем отопление. Если "всё не работает", то всю работу вам оплачиваю я, а вы потом исправите как надо уже за счёт заказчика. Но если работает, то вы уходите без денег. Ок ? … Учите, на настройку приеду, меня обмануть вы не сможете (Забивки/сужения труб, кривые крыльчатки в насосах, левые байпасы, клапаны) косяки я найду. Раз уж вы уверены, что всё плохо, то давайте?


...(Тут была длительная пауза почти в минуту)…


– Мы некачественно не работаем.

– Тогда покажите конкретно, с расчётами, что здесь не качественно. Пока вы не привели ничего кроме слов.


….


– Не, не сработаемся.


Быстро собрались и уехали, даже раньше меня. Я ещё немного поговорил с заказчиком, дал пару советов как найти нужного исполнителя и тоже уехал.


Не срослось короче.



P.S.


Я очень часто сталкиваюсь с психологическим продавливанием людей.

Авторитет сантехника/электрика/строителя почему то очень часто оказывается выше чем проектировщика. А уж авторитет "соседа" порой имеет уровень абсолюта.


Поэтому просто совет.


Спрашивайте всё вам непонятное, противоречивое.  Задавайте «дурацкие» вопросы. Не полагайтесь на авторитеты.  В домостроении нет таких вопросов где нельзя дать достаточно простой и понятный ответ. Если вы слышите фразы: общеизвестно, я профи, всегда так делаем, у меня образование, есть СНиПы, «это нужно делать не так» и т.д. вместо чёткого конкретного объяснения понятного вам. То почти с стопроцентной вероятностью человек слабо разбирается в вопросе.

Слушать его или нет, решать вам.

Показать полностью
3188
Записки строителя 67: Риски бизнеса.
267 Комментариев  

Небольшая строительная фирма. Человек двадцать-двадцать пять рабочих, прораб, бухгалтер, директор, ещё пара человек. В общем самая обычная фирма.

Дела шли по-всякому, но в этом году летом всё нормализовалось. На конце июня были заняты 3 бригады и взят четвёртый объект. Объект достаточно простой. Нужно было сделать небольшой ангар на загородном производстве.


Ситуация прекрасная. Все заняты. Работа есть минимум на месяц вперёд у всех. Сезон в разгаре.


И решил тут директор, отдохнуть. Устал, говорит, как собака, сезон тяжело начинался были проблемы… В общем решил отдохнуть. Купил себе путёвку на неделю. Раздал ценных указаний, проверил что всё у всех есть и материал, и работа. После чего укатил в Таиланд валяться на пляже. Ну или ещё чем заниматься.

Рабочий телефон отдал прорабу.


(ошибка номер один)


Пока директор отдыхает, неделя стремится к концу наступает пятница, а за ней суббота. В договоре на тот последний ангар было такое условие. Что на объекте в нерабочее время работники находиться не должны, то есть с понедельника по пятницу это сколько угодно можно и ночевать в бытовке, а вот в воскресенье никого не должно быть. (Достаточно типовое условие для предприятий, связанно с уменьшением количества охраны в выходные)


Прораб же закрутившись не успевает забрать рабочих в субботу вечером. (а может уже уехал отдыхать) Звонит им и говорит. «Деньги я вам сейчас перечислю, (ЗП за неделю) вы собирайтесь и сами езжайте в Рязань.»


(ошибка номер два, не проконтролировал отъезд)


Доблестные граждане Узбекистана, постояли, подумали, и логично решили. А что кататься то? Всё равно послезавтра сюда. Купим ка мы лучше водки, и спокойно побухаем на выходных в бытовке на объекте. Тем более, деньги то есть.

….

Утром, часов в десять, на объекте уже был кто из начальства, и вёл «допрос» работников. Собственно, какого они тут забыли? «Узбеки» не нашли ничего лучшего чем указать направление куда следует идти вопрошающему.


(Ошибка номер три, думай кого и куда посылаешь)


Звонок... два полицейских «бобика»... и вот не граждане уже в полиции.

Звонок прорабу, директору…. А телефоны то выключены. Прораб тоже решил отдохнуть, и выключил телефоны.


(Ошибка номер четыре.)


В понедельник утром у прораба возникла проблема. Большая проблема. Проблема, которую он решить не мог. Руководство объекта требовало крови, узбеки были опрошены и отпущены. Но вот у одного не оказалось патента. (отдельная история как это вышло, но в целом конторе светил штраф на пол миллиона).

Звонок в Таиланд. Отпуск резко кончился и директор уже в среду здесь в Рязани.

Ситуация была неприятная, но некритичная. Около 100К убытка по объекту (нужно было загладить ситуацию). И потенциальный штраф от ФМС.


И состоялся разговор с прорабом. На нервах разговор вышел очень резкий.


(Ошибка номер пять, не решайте вопросы на нервах)


После чего прораб подумал-подумал и решил свалить, прихватив с собой бригаду с другого объекта. Хотел уйти прихватив объект, но не срослось.


В этот же день пропала и бригада виновник торжества. Видать решили, что посиделки в полиции — это слишком для их нервной системы.


К концу недели расклад был такой. -2 бригады, один объект требует 100К и там уже неделю не идут работы. Второй пока просто без рабочих.


В воскресенье пропадает третья бригада. Все бригады граждане соседней страны, контакты между собой поддерживают. Вот и решили от греха подальше.


В понедельник как вишенка на торте звонок из полиции, просьба приди дать объяснения.


Оказывается, прораб был бит. Был бит теме самыми рабочим что он увёл. Объект ему отжать не удалось, возникли проблемы с деньгами. А он решил, что это месть и похромал катать заяву. (Подробности выяснились немного позже через знакомых в полиции)


Дальше было затыкание дыр, убыточная переуступка объектов, формирование одной новой бригады, опять затыкание дыр…


К текущему моменту ситуация слегка поправилась. (2 мес)


1. Итоговый убыток около 1М Это - не полученная прибыль от заключенных договоров их пришлось уступить с потерями  + прямые убытки). И 2М если брать весь год в целом.

2. От штрафа на ООО удалось отмахаться, переквалифицировав на частное лицо. Это всего ничего.

3. Бригады осталось две, старая и новая. Прораба нет, теперь директор опять "всё в одном" носится по 12 часов в день.

4. Свою машину ему пришлось заложить, что бы заткнуть дыры.


Итого. Цепочка пяти небольших ошибок каждая из которых не была критичной, а некоторые и ошибками можно назвать с натяжкой. Привела к тому что, ровно за восемь дней. Фирма потеряла: 75% работников, прораба, получила убытков на миллион уже сейчас  и на два миллиона до конца года.


Вот так оно бывает в малом бизнесе. Застраховаться от этого, увы.


P.S. Рассказана на днях директором/владельцем этой самой фирмы.

Показать полностью
11871
Записки строителя 66: Камера наблюдения
977 Комментариев  

Ранней весной обратился ко мне человек узнать, как правильно организовать стройку. Как платить, как проверять, и.т.д. Одним из моментов был вопрос защиты от воровства. Он работает, бывать на стройке часто не может, раз в неделю не чаще, а контролировать надо.


Обсудив другие вопросы, в качестве защиты от воровства я предложил ему установить систему видеонаблюдения с облачным хранением, благо выбор огромен.


Первую камеру он должен был повесить открыто и явно. На столбе на краю участка с видом на дом и бытовку. А вот вторую повесить с другой стороны к соседу так что бы она видела и дом, и первую камеру. Но о ней не говорить ничего. И дополнительно установить пару инфракрасных подсветок для ночного режима.


Нанимаемым строителям следовало сказать, что идёт видеонаблюдение, и за воровство и прочее будут жёсткие санкции если увидит. Со всеми обязательно подписывать договор с мат ответственностью.


В завершении консультации попросил сообщить если, что интересное случится.


И вот …


Апрель. Установлены и настроены камеры. С соседом договорился, повесил прям на окне. Получилось как-то так.

Показать полностью 1
956
Мифы строительства 12: Как найти профи ?
484 Комментария в Строительство и ремонт  

Не хотелось бы начинать с банального «меня часто спрашивают», но придётся.


Меня действительно часто спрашивают, как найти мастера в строительном деле. Не суть важно в каком. И тут действительно затык. Заказчик не являющийся специалистом вообще никак не может оценить исполнителя. Сарафанное радио, рекомендации, портфолио и.т.д. Увы, толком не работает. Я уже сталкивался и с левым портфолио, и с заказными рекомендациями, и с фальшивыми ремонтами. В современном мире это просто и совсем недорого.


На словах мы все д`Артаньяны, а вот по факту… Большинство джамшуты, немногие просто хорошие исполнители, а настоящих «мушкетёров» единицы.


Поэтому повторюсь.

Просто определить хорошего специалиста никак! НО!


Профессионала своего дела, Вы как ни странно определить можете.


И я возможно не стал бы писать этот пост, но оказывается многие воспринимают это качество профессионала как недостаток.


Итак!


У профи есть один очень интересный отличительный признак, присущий только им. Ни «джамшуты», ни просто хорошие мастера им не обладают.


Профи всегда работает очень быстро!  Всегда!!!


Собственно, это и есть отличительный признак профи от всех других. Свою работу он выполняет в 3-5 раз быстрее чем обычный мастер и в 6-10 чем "джамшут".


И вот исходя из этого критерия скорости можно достаточно легко найти признаки, позволяющие определить кто перед вами. Профи или….



Инструмент.

У профи всегда много инструмента. Всякого разного. Не обязательно дорогого, но его много.

Вот просто для примера. Когда я еду делать проводку. У меня инструментом забит весь багажник нивы шевроле со сложенными сидениями. Просто забит. (Вот подумайте зачем электрику кувалда на 6 килограмм в инструментах ? ) Выезжая на отопление, я так же забиваю весь багажник, но другим набором инструмента. Кстати поэтому мне всегда забавно читать как типа профи пришёл с одним чемоданчиком. Это просто невозможно. Даже банальная замена розетки может потребовать почти полный набор инструментов ну или длительное ковыряние в их отсутствии.


Есть знакомый профессиональный маляр всё тоже самое. А вот у профи гипсо-картонщиков весь инструмент приезжает уже на газели. Есть и другие примеры. То есть проще говоря я не видел ни одного профессионала у которого было немного инструмента. Я могу привести много случаев когда отсутствие нужного инструмента замедляло работу в разы и даже на порядки. Поэтому у профи его всегда очень много.



Многостаночность.

Профи не совмещает в себе более 1-3 специальностей. Чаще всего одну две не более. И не потому что не может сделать, а потому, что будет делать медленно. Профи плиточник-штукатур-обойщик-электрик-сантехник-… так не бывает.



Материал.

Время деньги. Одна из самых крупных проблем — это простои в отсутствии материала. Поэтому он не будет начинать работу пока не будет закуплен и привезён фактически весь материал. И совершенно неважно кто его покупает. Всё что нужно должно быть на месте. То есть ситуации профи сидит и ждёт материала, это крайняя редкость и форсмажор.



Технологии работ.

Опять же время деньги. Профи не использует медленные технологии там, где это возможно. Простой пример. Профи некогда не будет массово соединять провода в распаячных коробках пайкой. Сваркой будет, а пайкой нет. Поскольку разница во времени чуть ли не на порядок. По этой же причине он не будет делать штробу болгаркой или  использовать изоленту. Ибо время.

Точно так же профи не будет класть плитку на кривые стены выравнивая раствором. Пару плиток положить может, но если стена кривая, то сначала он выровняет стены А потом быстро всё уложит на гребёнку.



Конвейерность.

Наблюдая за работой профи вы почти всегда будете видеть некоторые элементы конвейера в их работе. То есть однотипные работы группируются, и выполняются разом. Честно сказать сложно объяснить, но заметно явно.



Работа в общих бригадах.

Профи не работают в общих бригадах. Пришёл-сделал-ушёл. Слишком велика разница в скорости работы. Терять время и подстраиваться под чужой темп не будут.



Вторая работа.

Профи не имеют второй/основной работы.



Черновой (скрытый материал).

Этот момент  характерен для отделки и инженерных работ. Профи привык работать с определённым материалом, он знает его «поведение и характер» и будет стараться работать именно с ним.

Например, есть у меня знакомы штукатур профи. Внутри штукатурит исключительно одним производителем штукатурки причём не из дорогих. Но работает так что потом стены не шпатлюет вовсе. Результат как после шпатлёвки. (Деньги за неё берёт) В своё время он перепробовал всех производителей что были доступны. Но ему зашёл именно этот. На других у него получалось хуже.

Работать другим? Он скорее всего поднимет цену.

Кстати я поступаю именно так. Работать вот именно этим проводом, на который у меня настроен весь инструмент, буду по прайсу. С чужим? Какой-то плюс к цене и вполне возможно приличный.



Цены.

±20% от рынка. Профессионал зарабатывает хорошо потому что работает быстро. С высокой ценой будет мало заказов. Поэтому для него это не выгодно. Поэтому если вы видите «мастера» с высокой ценой, скорее всего это типичный шабашник, который высокой ценой нивелирует свой низкий уровень. Кушать то ему тоже вкусно хочется. (Привет поклонникам Земскова иже с ним)


(Существует небольшая прослойка профи, которые работают за высокий прайс, но их можно не рассматривать, выхода на них у вас всё равно фактически нет)



Является ли опыт показателем профессионализма ?

Однозначно нет. Опытный исполнитель с 20 летним стажем совершенно не факт, что профи.


Сколько зарабатывает профи ?

Тут исключительно сделка. Без вариантов.

Но для оценки. Выходит где то  5-6 ставок типичного «джамшута» в регионе.

То есть для Рязани при ставке «джамшута» 1-1,3К/день профи зарабатывает 6-9К день.


Будет лететь/спешить обязательно накосячит?


Как не странно, риск косяка при быстрой работе ниже. Объясню почему.


Вот возьмём меня, я несильный плиточник. Могу сделать в день 4-5 м2/день с учётом подрезки. Профи кладут 15-20+ метров в день. Если я попробую выложить столько, то это будет такой лютый ахтунг,  что заметит даже человек с зрением -9 без очков. То есть говоря проще. Если работаешь быстро, то результат либо хороший, либо плохой и это видно сразу. Это все понимают. Поэтому делать быстро возьмутся только те кто уверенны в своём уровне.


Для примера. Я делаю штробу под проводку, и поскольку здесь я знаю и умею как это делать быстро. то работаю по цене 60р/метр. И поверьте я совсем не в убыток себе работаю. И ещё никто ни разу не предъявил претензий к казачеству её исполнения. Хотя  приходилось работать даже по чистовой отделке.


Где посмотреть работу профи ?


Рекомендую видео с Лари Хоном, это американский строитель каркасных домов. (Посмотрите на иструмент, скорость выполнения операций, и как он работает с "кривым" материалом)

Очень интересные видео как строят частные дома немцы. Правда у них перебор с техникой.

А так же турецкие видео плиточников, штукатуров и маляров.(Там вы увидите то с какой скоростью работают профи)


Наших отечественных видео с проф работой я не встречал.


Договора, авансы, чистая одежда, количество людей  и.т.д. ?


Бывает по-всякому, не показатель.


Выводы:

Ну если честно, то пока неутешительные. Профессионалов действительно мало. Большинство, кто позиционирует себя на рынке как профи своего дела — это обычные рукастые ребята порой с неслабым опытом, порой правда не очень рукастые, а порой и без опыта. В последние пару лет есть небольшие подвижки, но очень небольшие. Имхо, профи на нашем рынке это 2-3% исполнителей.


Ну а их ключевой критерий вы теперь знаете.

Показать полностью
6232
Записки строителя 65: Посредник.
365 Комментариев  

Прошлая неделя, пятница. Звонок.


– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– Проекты делаете?

– Да.


И тут. Я услышал о себе много нового, что мерзавец, негодяй, обманщик, и вообще… все кары на меня небесные. Взял денег, недоделал, и пропал. Но теперь меня нашли, и будет мне плохо и совсем нехорошо. (Минуты 2-3 красочного монолога)


Когда первый запал прошёл и человек слегка успокоился.


«Подождите, а почему вы решили, что это я? Вы именно со мной договаривались? Писали на мою почту или связывались через этот телефон, мессенджеры?»


(Тут было ещё немного гневного неконструктивного монолога, но в итоге выяснилось.)


Несколько недель назад мужик начал искать исполнителя для выполнения проекта. Странными путями вышел на некоего Алексея который обещался сделать ему проект отопления. Проект был, сделан, но немного не так, надо было изменить пару моментов, а Алексей взял и пропал. Телефоны и контакты оказались резко нерабочими. И человек начал искать. По картинкам он через поисковик нашёл похожие, ну а дальше всё просто.


(Стало совсем интересно)


«Высылайте проект, посмотрю. Мой или нет».


И….


Проект мой!!!


Действительно пару недель назад делал именно его. Смотрю на титульный лист... а вот он не мой. Совсем не тот заказчик, да и исполнитель не я. Плюс лист сметы отсутствует.


– Ну что вам сказать. Проект делал я, но заказчик не вы.

– ??!!

– Две недели назад ко мне обратился человек для выполнения проекта, как оказалось вашего. Проект был сделал и отдан. Больше мне он не звонил.


(Опять немного гнева.)


– В качестве подтверждения, я вам сейчас выслал оригинал. Там другой титульный лист, и присутствует лист спецификации-сметы которого у вас нет. Вы посмотрите и перезвоните мне.


(Пятнадцать минут спустя).


–Здравствуйте.

–Извините погорячился. Поймите меня. Денег отдал, а тут такая петрушка.

–Понимаю, бывает. Если не секрет, вы, как и сколько за проект отдали?

–40К… Авансом… Исполнение две недели.

–Круто. Сказать сколько он обошёлся не вам?

–Давайте.

–10К, 3 дня.

–#$#%$% (сказал поручик и грязно выругался)

– Ладно, что у вас за проблема?


В воскресенье отправил ему исправленный проект, хоть ничего не просил он перевёл штуку за исправление.


Интересные наблюдения и выводы.


Алексей нашёл меня через Пикабу. (это из переписки)


Парень он предельно ловкий. Раскрутить, на однодневном левом аккаунте, человека на 40К авансом! Дорогого стоит. (Эх, не тем я в жизни занимаюсь…)


Почему он не довёл до конца не понимаю. Ничего не стоило обратиться, чтобы подправить проект. Однако он решил исчезнуть.


Вот интересно, он сам вообще мог его сделать или изначально планировал быть посредником.

Показать полностью
392
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ?
256 Комментариев в Строительство и ремонт  

Расскажу об одной достаточно интересной, но малоизвестной особенности архитектурного проектирования. Речь пойдёт о: репликах, копиях, кальках, в общем как не назовите, но смысл один.


Создание очень похожей копии проекта за совершенно другие деньги.


Любой, кто задумывается о строительстве рано или поздно открывает для себя мир готовых проектов. Достаточно задать в Яндексе запрос «проекты домов» как всевозможные планс.ру алфапланс.ру и многие другие, откроют вам свои объятья.


Общая черта у всех готовых проектов одна, относительно невысокие цены, красивые внешние виды и достаточно посредственные планировки. (хотя порой бывает совсем ужас, до сих пор помню проходной туалет). Исключение по планировкам проекты студии Z500, особенно их первые проекты. Что характерно не отечественные ребята. «Но, вернёмся же к нашим баранам» (с)


Слабина планировок ведёт к тому, что у вас возникает огромное желание подправить проект. Тут передвинуть стеночку, тот немного сдвинуть окно, эти комнаты поменять местами… Материал стен поменять с газосиликата на поризованную керамику, крышу сделать двухскатной, а ленточный фундамент заменить на плиту….


Но! В большинстве случаев переделка с их стороны невозможна, или стоит немалое количество денег, порой дороже чем исходный проект.


И получается, что типовой проект 25-30К + переделка 25-30К. Это уже 50-60К что как-то дороговато для типового варианта. Это уже немного другой уровень цен. Да и вообще, таких денег как-то жалко за «10 листочков».


Отдельно следует сказать о КР входящих в проект. Это всегда выкопировка типовых узлов без нормальной привязки к постройке. Я видел не один десяток таких готовых проектов. Раздел КР всегда выкидывался полностью. Поскольку он задаёт больше вопросов, чем даёт ответов. По факту, вы получаете только архитектуру в чистом виде. Это кстати относится и к инженерным системам.


Естественно свято место пусто не бывает, и тут на помощь приходят реплики, кальки, копии…


Реплика — это повторение готового проекта или построенного дома.


Ключевое слово тут, повторение. То есть чисто техническая работа, без включения творчества архитектора. Все необходимые изменения вносите вы! То есть проектант вам не посоветует, как сделать лучше. То есть он конечно может, но это не его уровень, он ничем не лучше вас в этом вопросе.


Естественно это совершенно другой тип специалиста. Услуги которого значительно дешевле, и рынок которых гораздо шире. Подобные работы способны качественно выполнить: вчерашние студенты, рядовые сотрудники архбюро, фрилансеры, и.т.д. То есть исполнителя найти просто. Цена на реплики колеблется от 5 до 15К в зависимости от сложности и размеров.


Вот пример работы по изготовлению реплики. Цена 10К с изменениями, против 27К исходника без возможности изменений.


Исходные данные… ну вот как-то и всё. Собственно, больше ничего не было.

Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост

А готовый результат выглядит вот так (тут не все листы)

Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Мифы строительства 11: Проект всегда дорого ? Мифы строительства, Архитектура, Длиннопост
Показать полностью 10
1831
Мифы строительства 10: Что залить в систему отопления
467 Комментариев в Строительство и ремонт  

Любой, у кого есть своя система отопления в частном доме или даче. Обязательно, рано или поздно сталкивается с вопросом чем бы заменить воду?

Вода при всей её идеальности имеет два серьёзных минуса.

Она замерзает при нуле, а что ещё хуже при замерзании она расширяется. Порванные трубы, радиаторы, котлы, насосы, краны, и.т.д. При замерзании всё это можно получить в полном объёме.

Вариантов решения тут ровно два. Купить готовый и сделать самому.

Мифы строительства 10: Что залить в систему отопления Мифы строительства, Технологии, Длиннопост

Что предлагает магазин.


Магазин предлагает специальную жидкость, которая не замерзает. Антифриз на базе этиленгликоля или полипропиленгликоля. По составу она идентична тому что вы льёте в расширительный бак своего авто. Разве что немного другие присадки.


Достоинств у этого антифриза ровно два.

• Он действительно не замерзает и не испаряется.

• Его легко купить в магазине.


Кажется, а чего ещё желать то, вот оно идеальное решение, но, как всегда дьявол кроется в деталях.

• Он дорог.

• Его необходимо периодически менять полностью.

• Он разъедает штатные уплотнители.

• Он имеет меньшую теплоёмкость.

• Он более жидок в статическом состоянии и более густой при движении чем вода.

• На базе этиленгликоля ядовит, а на базе полипропиленгликоля ещё более дорог.


Цена

Цена более-менее приличного антифриза на базе этилен гликоля это 80 р/литр, а на базе полипропиленгликоля 120 р/литр.

Средний объём системы отопления 100 литров итого 5К-12К за теплоноситель. В принципе не особо и дорого. НО.


Его необходимо периодически менять полностью.

В зависимости от качества присадок раз в 3-5 лет надо полностью слить весь теплоноситель. Желательно промыть систему. И залить новый. Связано с тем что этилен/полипропилен гликоли нестабильны. И без присадок довольно быстро разлагаются. С образованием нерастворимых осадков в виде хлопьев. Которые с удовольствием оседают на всевозможных сужениях. Быть уверенным в качестве присадок… не стоит. Поэтому 3-4 максимум 5 лет и надо менять. А если попадётся «брак», то может выпасть в осадок и через пару лет.


Он разъедает штатные уплотнители.

Гликоли достаточно агрессивны, хоть в них и есть добавки, но всё равно. Многие штатные уплотнители в котлах, радиаторах могут со временем выйти из строя и потечь. Поэтому кстати многие производители запрещают использовать их в качестве теплоносителя.


•Он имеет меньшую теплоёмкость.

Стандартный этилен/полипропилен гликоль (для температуры -30) имет теплоёмкость 3,3-3,5 кДж/кг*К (Вода имеет теплоёмкость 4,18 кДж/кг*К)

То есть говоря проще гликоля необходимо прокачать на 25% больше по объёму. И это полбеды.


Он более жидок в статическом состоянии и более густой при движении чем вода.

Не буду писать умные термины про кинематическую вязкость и прочее. Перейду сразу к выводам. Для работы с любым видом гликолей возможно потребуется насос, следующий в модельном ряду.

То есть если у вас стоял насос grudfoss 25-40 180 то надо будет поставить grudfoss 25-60 180.

Если стоял grudfoss 25-60 180 то может потребоваться grudfoss 25-80 180 и.т.д.


Да это грубо, да  не факт, но вероятность далеко не нулевая. И если заменить обычный насос не проблема, то со встроенным в котёл сделать ничего нельзя. И надо будет врезать дополнительный, а там тоже свои заморочки.


А то что он более жидок (Плёнка поверхностного натяжения слабее) Может привести к тому что стыки, которые никогда не текли потекут. И надо будет переделывать.


На базе этиленгликоля ядовит.

А вот это имхо не особо важно, на этот факт больше напирают производители полипропиленгликоля что бы конкурировать с более дешёвым этиленгликолем. Система закрытая и доступа к жидкости парам у вас нет.


Ну в основном всё. Если вас всё это устраивает… то пожалуйста.


НО, можно сделать самому!


Это раствор этилового спирта, В сорокаградусном варианте известный как водка. (Можно использовать изопропиловый спирт, и нельзя метиловый с точки зрения ядовитости)


Достоинства у него ровно зеркальны гликолям.


• Он недорог. (около 35 р/л готового теплоносителя)

• Его не надо менять, а только доливать если надо.

• Не разъедает штатные уплотнители.

• Имеет чуть большую теплоёмкость чем вода (в слабых концентрациях до 40 %).

• Он почти так же жидок в статическом состоянии и почти такой же при движении, как и вода.

• Не ядовит. (Можно даже пить)

.


Но и недостатки у него есть.

• Пожароопасный при концентрации свыше 40 %. (поэтому крайне нежелательно делать больше 39%)

• Он испаряется раньше воды.

• С замерзанием не всё так просто.


Поэтому его нужно рассчитывать.

Возьмём Рязань. Холодная пятидневка. Это -27 гр С. Значит минимум для системы -24 гр. (Всё же в доме чуть теплее, да и если замёрзнет, то спиртовая смесь уже почти не расширяется и трубы не порвёт)

Мифы строительства 10: Что залить в систему отопления Мифы строительства, Технологии, Длиннопост

Получается, что мне нужна. 34% смесь спирта. -23,6 гр.

Кипение такой смеси 85 гр.


Дополнительно учту то что под давлением жидкость кипит при большей температуре. (Можно пользоваться следующим правилом. На 1 атмосферу давления сверх атмосферного температура кипения увеличивается на 13%) Поскольку в среднем типичная система, это 2 избыточных атмосферы то 85*1,26=107,1 гр.


Автоматика любого котла настроена на макс температуру 90гр.

107,1>90. Значит по кипению тоже проходит.


Итого: 34% Не пожароопасен, не замёрзнет, не закипит. В принципе аналогичные результаты даёт и 39% смесь.


Осталось посчитать сколько нужно спирта что бы получить требуемую крепость.

Для получения необходимого количества воды есть формула.

X=N/B-1


X-нужное количество литров воды на литр спирта.

N-начальная концентрация спирта (обычно 96%)

B-требуемая концентрация спирта (в моём случае 34%)


Получается 96/34-1=1,82 литра воды.

1 литр спирта + 1,82 литра воды=2,82 литра готового раствора. 34%


Но поскольку очень часто начальный объём не известен то намного проще идти не от расчётов, а от показания спиртомера.


Алгоритм простой. Нужно получить 34% раствор.


1. Заполняете систему водой.

2. Сливаете 10 литров воды и вместо них закачиваете 10 литров спирта.

3. Даёте поработать системе минут 10-30 минут (возможно придётся добавлять воду) сливаете чуть-чуть и меряете спиртомером.

4. Если получилось 20% то грубо 10 литров /20 % получаем 1% =0,5 литра спирта. Нужно добавить ещё 14% или 7 литров спирта.

5. Сливаете 7 литров из системы и вместо них заливаете 7 литров спирта.

6. Profit.


Да грубо, да не совсем правильно, но быстро и эффективно. Из инструментов один китайский спиртомер за 100 рублей.


Выводы.

Как теплоноситель спиртовой раствор не идеален, и прежде всего это связанно с необходимостью расчёта.


Просто взять и залить чистый спирт нельзя. И даже водку нельзя, ибо пожароопасная. Нужно меньше 39 гр.


Температуры -25-28 достаточно для большинства регионов России даже в режиме дачи. А уж для дома как ПМЖ можно использовать везде.


В остальном, все минусы присущие гликолям у него отсутствуют.

Показать полностью 1
3681
Записки строителя 64: Придумал.
903 Комментария  

Я вот заметил, в жизни события приходят пачками. Стоило недавно в комментариях помянуть отопление с естественной циркуляцией. Так…


ЕЦ- естественная циркуляция.


В ноябре прошлого года мне написал один товарищ. Задумал он у себя сделать систему отопления и хотел сам разобраться, как считать и делать. Причём хотелось ему несовместимого. Хотел систему ЕЦ и тёплые полы в одном флаконе.


Тёплые полы нельзя сделать с ЕЦ, вообще никак. Насос обязателен.


Поиграли мы в бокс по переписке, вроде убедил. Дал рекомендации, что почитать, в чём считать. На том и закончили.


Вчера звонок.


Сделал он себе недавно отопление. Придумал, как и полы и радиаторы на ЕЦ. Но вот беда полы не работают, а радиаторы, особенно последние плохо греют. Прям удивительно. :)

Начинаю выяснять, что и как. Как так получилось, что, изучив вопрос, у него ничего не вышло.

Вот по такой схеме собрана система отопления. (мой рисунок)

Записки строителя 64: Придумал. Записки строителя, Странные люди, Длиннопост
Показать полностью
4238
Записки строителя 63: Сэкономил чутка.
538 Комментариев  

В прошлом году где то летом делал проект системы отопления.


Зимой звонок.


Всё сделал, запустил но... Беда, беда. Очень сильный дисбаланс по отоплению, в одних комнатах нормально в других холодно.


Странно, - думаю, – у меня всегда и запас заложен, да и непонятно почему где-то нормально, а где-то холодно.


Начинаю выяснять что и как. Оказалось, что вместо запроектированной двухтрутрубной, монтажник предложил сэкономить и сделать однотрубную. Причём сделал её в самом «жёстком» варианте. (самый нижний вариант на рисунке).

Записки строителя 63: Сэкономил чутка. Записки строителя, Люди, Длиннопост, Радиатор, Отопление

(Двухтрубная система при большем расходе трубы, обеспечивает на порядок более удобное управление и масштабирование, все отопительные приборы независимы. По этой и не только причине, я очень не люблю проектировать однотрубные системы для частных домов.)



Естественно, радиаторы были рассчитаны  на двухтрубную, что на входе они будут иметь приблизительно одинаковую температуру, а не то что осталось после других. Усугублялось всё тем что:

• Петель было несколько.

• Регуляторы на радиаторы при подобной схеме не поставить никак.

• Отделка сделана.

• Трубы спрятаны и байпас красиво не сделать.


На логичный вопрос, «а зачем это изобретательство?». Получил мой любимый ответ. «Монтажник сказал, что всегда так делает».


Сделал я ему перерасчёт на однотрубную для его условий.  Получилось дополнительно 25 секций на дом и два балансировочных вентиля. Хорошо ещё, что не купил стальные радиаторы, их не нарастишь.


Вчера в обед звонок. Он.


Позвонил, поблагодарил, сообщил что и как. Переделал и всё заработало, как должно. Но меня весьма интересовало сколько он «сэкономил» изначально и сколько заплатил в итоге.


Изначально «сэкономил»: на работе 12К + трубы, наверное, на 2-3К. ИТОГО: 14К


Потом заплатил: Радиаторы 25*0,6=15К Два балансировочных клапана 4+4К Работа по переделке 12+2К ИТОГО: 37К (проект я ему бесплатно переделал) Плюс само собой время.

(Кстати, влететь мог на значительно большие затраты, повезло с радиаторами)


Сэкономил так сказать чутка.


P.S. Не используйте однотрубные системы в отоплении если не понимаете точно, как оно работает.


Их не так легко настраивать, они значительно более капризные по топологии прокладки, в них тяжело добавлять что-то новое. Если в многоэтажном доме экономия на трубах и работе приличная, то для частного дома овчинка выделки не стоит. Тем более если не понимаете.


P.P.S. Пот тем же причинам сейчас всё чаще отказываются от однотрубной и в многоэтажных домах.

Показать полностью
770
Мифы строительства 9: Дом на века, нужен ли ?
606 Комментариев в Строительство и ремонт  

Существует достаточно широко распространённое убеждение. Что нужно стоить основательно, «на века», что бы детям и внукам досталось в наследство. И вообще… Родовое гнездо круто.


Если откинуть шелуху и постараться формализовать зачем нужен "дом на века", то основных посыла ровно два.


1. Дом достанется детям/внукам, и они будут жить в нём дальше.

2. Дом достанется детям/внукам, и они его смогут продать.


Всё остальное так или иначе вариации этих двух пунктов. Что в общем то и логично, иначе зачем на века то?


Что может случиться что потомки  НЕ будут жить дальше?


1. Уедут жить/работать в другой город или страну.


2. Место где вы построили дом станет непрестижным. (Сейчас вы строите в удачном и хорошем месте, а через 50 лет это «пригород Детройта», а ваши соседи алкаши и цыгане)


3. Будет далеко ездить до  работы.


4. Дом точно морально устареет. Возьмите любой старый дом, туалет на кухне, нет нормальной ванной, слабая проводка, маленькие окна, низкий потолок…. Десятки причин почему дом плох. И для ваших детей внуков точно так же будет плох ваш дом.

Дом без бассейна, и интегрированной VR системы ?! Вы серьёзно !!! Что за старьё.


5. Дом точно физически устареет, и нужно много вложить. (дом то может и на века, но крышу, отделку, окна, инженерку надо менять).


6. В конце концов ваши потомки будут просто городскими людьми, которым этот дом – что собаке пятая нога.


На самом деле пунктов много больше, можете спокойно привести их сами.


Да собственно многие из вас живут в домах своих предков? Именно живут, а не используют как дачный домик для отдыха?

И да.  Я не сомневаюсь, что есть небольшой процент людей, который живёт и которому это надо, но уверенны ли вы в своих внуках?



Ну раз им это не нужно то смогут выгодно продать!


Так что может случиться, что они(вы) НЕ смогут выгодно продать? Дом же на века?!


Почти те же пункты.


1. Место где вы построили дом станет непрестижным.

2. Дом точно морально устареет.

3. Дом точно физически устареет, и нужно много вложить.


Посмотрите сколько сейчас стоят старые дома. В большинстве случаев основная цена идёт за землю и подведённые коммуникации. А сам дом… недорогой довесок.

Типичная цена хорошего старого дома в удачном месте около 30-40% от аналогичного там же, но нового.


Но это же лучше, чем ничего?!


Как сказать. Давайте прикинем.


Пусть некий дом стоит 2,5М но через 40 лет его вообще не продать (хотя это не так, но пусть.)

И точно такой же но построенный на века стоимостью 4М. Через 40 лет дом можно будет продать за 30-40%, пусть даже за 50% от номинала за 4*0,5=2 М (без учёта стоимости земли).


Получаем:

Простой: 2,5 М–> 40 лет –> 0

На века :4 М –> 40 лет –> 2М


Ого, даже выгода  0,5 М!  2М>1,5М сэкономленных в начале.


НО…


Сэкономленные 1,5 вложенные под 4% годовых с учётом инфляции и с капитализацией каждый год. Это облигации и аналогичные вложения с низким уровнем риска. То есть простые беспроблемные активы.

1,5 *(1,04)^40=7,02 М !!!


И тогда: при одинаковых начальных затратах:

Простой: 2,5 М–> 40 лет –> 0р + 1,5М–> 40 лет –>7,02М итого: 7,02 М

(причём это высоколиквидные вложения).


На века :4 М –> 40 лет –> 2М  итого: 2М.


А ведь даже старый  простой дом чего-то стоит. А продать «вековой» за 50% совсем не факт.


Выводы:

1. Строить на века в настоящее время совсем  не выгодно, Я бы даже сказал, совсем-совсем невыгодно.

2. Хотите подумать о детях/внуках, вкладывайте в другое.

Показать полностью


Пожалуйста, войдите в аккаунт или зарегистрируйтесь