Пришла с просьбой составить договор займа. Такой договор, чтобы по нему точно деньги вернули.
Значит делаем договор с условием об ипотеке квартиры или другой недвижимости, причем надо убедиться в том, чтобы сумма займа и желаемых процентов была ниже 80% от стоимости предмета ипотеки. В таком случае даже в банкротстве будет высокий шанс вернуть деньги или получить предмет ипотеки в качестве отступного.
Если у заемщика нету ликвидной недвижки, то пусть идет нахуй. Если стоимость предмета ипотеки ниже суммы займа и процентов, то пусть идет нахуй. Если сумма, равная 80% от стоимости предмета ипотеки, не перекрывает суммы займа и процентов, то пусть идет нахуй. Если куча открытых исполнительных производств, то пусть идет нахуй, поскольку в банкротстве сделку по передаче недвижимого имущества в залог могут оспорить.
Сегодня пришла девушка, молодая, чуть больше 25. Пришла с просьбой составить договор займа. Такой договор, чтобы по нему точно деньги вернули.
- Постой, - говорю. - Что значит - чтобы точно деньги вернули? Какой бы не был договор - его можно нарушить. Не так, чтобы прямо по закону было можно, а том смысле, что вероятность его неисполнения второй стороной. И добиваться его исполнения придется через суд. И то - не факт, что решение суда будет исполнено! Есть вероятность того, что у должника черная зарплата, нет имущества - тогда пристав элементарно не сможет взыскать что-то, потому что не с чего!
Он рассказала историю полностью. Познакомилась с мужчиной, начала с ним жить. И все бы хорошо, только у него сломалась машина, без машины не может работать, отремонтировать - тоже не может, потому что не может работать и нет денег, да и машина - немецкая, запчасти для них сейчас как крыло от самолета стоят - еще и смысла нет ремонтировать. При это гражданин не может и продать машину, потому что на ней аресты от приставов.
То есть мужик присел ей на ухо - дескать, возьми кредит миллион, он погасит долги перед приставами, аресты будут сняты, продаст авто и вернет деньги.
Похоже, особого доверия у девушки к своему кавалеру нет, вот ей и нужен такой договор, который точно будет исполнен.
- Не, - говорю, - так не бывает. Как ты себе это представляешь?
- Ну... чтобы, когда он деньги с продажи авто получил на счет - моя часть тут же мне перевелась.
- Ага. А если наликом получит - чтобы из его кармана в твой карман телепортировались? Чтобы кто-то кому-то вернул деньги - нужно, чтобы сошлись два фактора. Чтобы были возможность и желание. Давай данные, сейчас по приставам посмотрим.
Открываю сайт приставов... а там 4 страницы производств. Штрафы ГИБДД, коммуналка, кредиты. Я начал складывать цифры, но после 5 миллионов бросил это дело. Все уже понятно.
- Вот, - говорю. - Сама все видишь. Чтобы сняли аресты, ему нужно более 5 миллионов, т.е. твой миллион в этом отношении вообще погоды не сделает. И, возвращаясь к сказанному выше, несколько десятков раз у него уже не было или желания, или возможности рассчитаться с долгами. Хотя договоры там тоже были, причем неоднократно. Какова вероятность того, что он вернет тебе твой миллион? Практически - нулевая! Вообще, вот тебе мой совет - разбегайся с ним, пока не поздно, а то еще ребенка заделаете и будешь потом бегать, алименты с него пытаться стрясти.
- Поздно, - отвечает. - Что ж я раньше-то к вам не зашла...
- Тем более! Ты сейчас возьмешь кредит в миллион, уйдешь в декрет - как рассчитываться собираешься? На мужика-то надежды нет!
Вот так я в очередной раз убедился, что прежде чем связываться с кем-то отношениями, нужно сперва, как минимум, почитать про этого человека на сайте судебных приставов.
На что только люди не идут ради денег - согласны с лёгкостью преступить закон. И, конечно, ответственность брать на себя не хотят. В который раз убеждаюсь и негодую.
Пересеклась на выходных с соседкой по даче. Она у нас в посёлке типа «завхоз-казначей»: живёт на постоянке, взяла на себя функции по сбору денег на «неотложные нужды» (щебень для подсыпки дороги заказывает, ремонт шлагбаума, и так далее). Удобно, когда кто-то один этим занимается.
Раисе 45 лет, у неё 6 несовершеннолетних детей и периодически меняются мужья (все - граждане из Средней Азии). Семейство не голодает, живут средне, ведут небольшое хозяйство (куры-утки-огород).
Пришла, значит, Рая ко мне «пошептаться» на тему: «ты ж юрист – помоги, сил моих нет, хочу обнулиться». Говорит, банкротство - средство же волшебное от всех финансовых проблем.
А проблем у Раи, как оказалось, - вагон (и этому человеку мы доверяем свои деньги ?!).
Выясняется, что за плечами у Раисы - судимость (2 года «условки»). И по очень интересной уголовной статье - хищение в сфере соцвыплат (ст. 159.2 УК РФ).
Наверное, многие из вас видели объявления с предложениями выдать на руки материнский капитал. Несколько лет назад обналичка данной соцвыплаты была очень популярна, особенно в регионах. Кто-то шёл на этот отчаянный поступок по незнанию, некоторые - от нищеты, но также были и те, кто получал деньги и тратил их на алкоголь, развлечения или покупку подержанного автомобиля. В общем, в результате всяких схематозов, чаще всего деньги попадали в руки глупых, безответственных или маргинальных личностей. Случалось, что и вовсе мошенники-посредники материнскую выплату себе присваивали.
Фото из бесплатных источников.
Вот и Рая после рождения третьего ребёнка, решила, что она – самая хитросделанная, намутит денег (с государства ж не убудет) и найдёт им самое правильное применение здесь и сейчас (а не в каком-то «прекрасном далёком» будущем).
В итоге соседка обманула саму себя, саму же себя сдала полиции (когда ложный донос на подельниц делала). Трагикомедия!
Схема по обналу маткапитала была старая и примитивная: с участием знакомой риелторши и владелицы трухлявого дома, который наша многодетная мать якобы покупала.
Дамы заключили между собой фиктивный договор купли-продажи недвижимости, после чего Рая обратилась с документами в пенсионный фонд, а далее продавец получила деньги.
Из общей суммы маткапитала в размере 470 000 рублей Раисе досталось 330 тысяч. Остальные 140 000 рублей поделили между собой риелтор и бывшая хозяйка избушки.
Через несколько месяцев коварные женщины по фиктивным основаниям данную сделку расторгли, и жилое помещение вернулось к своей прежней владелице.
Но Раю «душила жаба», что 330 000 незаконно обналиченных рублей – это ничтожно мало, поэтому она стала предъявлять к подельницам претензии и требовать «добавить ей деньжат» (разумеется, ей велели прогуляться в пешее эротическое путешествие). И в надежде как следует напугать, Раиса накатала на риелторшу и хозяйку «недвижки» заявление в полицию. (Мои несмолкающие аплодисменты!)
В заявлении Рая написала, что купила дом, но после расторжения договора ей не вернули деньги. Оперативники стали проверять изложенные факты и вскрыли махинацию. Привлекли за мошенничество всех трёх дамочек (между прочим, можно было схлопотать до 9 лет реального срока). Но ввиду «гуманности» нашей системы правосудия, наличия всяких смягчающих обстоятельств преступницам раздали «условки». Конечно, присудили возместить материальный ущерб государству в размере выплаченного маткапитала и штраф.
Отличный, конечно, подарочек детям – судимая мама. Ничего не скажешь…
Я, признаться, в последнее время не слышу про какие-то свежие дела с обналом маткапитала, ведь со всех сторон получение соцвыплат ужесточили. Да и прокуратура пристально старается проверять все сделки с материнским капиталом.
Но история соседки – как раз «дела давно минувших дней». Просто все эти годы она не парилась, официально не работала, рожала детей, мужья кормили. Сейчас у неё тоже капают алименты на детей, есть льготы, но малоимущей её семью не признают: доход семьи выше прожиточного минимума по региону. Муж пилит «выходи на работу». А официально работать «не комильфо», ибо деньги будут списывать приставы в счёт погашения долга перед государством.
Сострадание, конечно, мне не чуждо. Юристы - тоже люди. Но в данной ситуации человек на «голубом глазу» мне заявляет, как совершал умышленное преступление с целью наживы, описывает и смакует детали всех махинаций, абсолютно не раскаиваясь…
Мне очень жаль, говорю. Но то, чём ты просишь, противоречит принципам моей профессии.
Первостепенно, конечно, не мои эмоции и внутренние убеждения, а закон.
Материнский капитал – это важная мера соцподдержки молодых родителей. И печально, когда эти средства используются не по назначению.
Мошенничество при получении выплат (ст.159.2 УК РФ) – основание для несписания долга в рамках процедуры банкротства.
Конечно, если вы закредитованы в банках/мфо и одновременно имеете судимость (по ст.ст.159.1, 159.2 УК РФ) с требованием возместить материальный ущерб, в процедуру банкротства зайти реально. Однако суд «простит» вам долги частично: лишь перед кредитными организациями (при наличии добросовестности должника). А вот от специфического «преступного долга» по вышеуказанным уголовным статьям избавиться не получится. Вам придётся вернуть государству всё, что было незаконно присвоено.
А вы знаете подобные случаи по обналичке маткапитала? И чем всё закончилось? Напишите.
Сотрудники НТВ назвали мошенниками добросовестного покупателя, нотариуса и риэлтора, которые выиграли суд у бабки, которая продала квартиру, а полученные со сделки деньги передала мошенникам.
Пенсионерка Наталья Евгеньевна паковать чемоданы не планирует. Она живет одна, два года назад умер сын, еще раньше не стало супруга, и идти ей в общем-то некуда. Пенсионерка стоит на своем: ее пытались обмануть не только телефонные аферисты, а целая шайка, среди прочих была и нотариус заверявшая сделку.
По мнению пенсионерки, риелтор сыграл далеко не последнюю роль, уж слишком часто проходил свидетелем в подобных аферах с недвижимостью. Да и нужного покупателя нашел чуть ли не на следующий день. Риелтор Куриленко и покупательница Кравцова отрицают, что были ранее знакомы. Но пенсионерка на это только усмехается.
Наталья Козьмина: «У Кравцовой здесь туристическое агентство… Я спустилась, а он там, развалившись, пьет кофе у них. Я все сразу поняла, что меня не только мошенники обманули, меня этот Куриленко обманул. И тут он начал так любезно: „Наталья Евгеньевна, я помогу вам снять квартиру“».
Наталье остается надеяться на еще один суд или на то, что вскроются новые обстоятельства, чтобы начать другое расследование. До тех пор пенсионерка пускать домой покупателей квартиры отказывается и держит молчаливую оборону.
Что вы думаете об этом? нотариусу необходимо подать против компании иск о защите чести и достоинства явно. Что-то у журналюг не хватило ума обвинить еще и апелляционную судебную комиссию, которая выносила соответствующее решение.
Тинькофф не нашел ничего умнее, чем донимать бабушку с деменцией, вместо того, чтобы самостоятельно взыскивать со своего клиента долги.
Внук оформил кредитку, в качестве дополнительного номера указал бабушкин номер. Сейчас бабушке звонят и требуют оплатить или заставить оплатить внука. Но внуку на бабушку пофиг от слова похлеще. Бабушка с деменцией, искренне думала, что с ее счета списали 5000₽ (хотя в сообщении было указано требование "внести 5000₽") счета в этом банке у бабушки нет, и вроде когда объясняешь, что с ее счета в втб списать долг внука банк Тинькофф не может, она понимает, а через день снова думает, что деньги уже списали и еще спишут.. Тенёк по хамски говорит, нас не трясёт, обещали платите, и звонить будем! Уроды вы Тинькофф банк! Желаю такой же ситуации родителям того урода на букву пи, с которым я имела сегодня удовольствие разговаривать
Калининградку, обманувшую добросовестного покупателя при продаже квартиры, обязали вернуть жильё.
Заседание суда состоялось в понедельник, 27 мая. Предметом рассмотрения стала апелляция, которую подали Алёна К. и её адвокат после того, как суд первой инстанции признал сделку, в рамках которой истица приобрела квартиру в Калининграде, недействительной.
Ответчица — 70-летняя бывшая учительница немецкого языка Наталия К., у которой женщина приобрела жильё за 3,25 млн рублей. Пенсионерка около пяти месяцев отказывалась покидать квартиру, утверждая, что её принудили к продаже мошенники, отобравшие все деньги.
Суд второй инстанции длился час. Адвокат истицы настаивал на признании Алёны К. добросовестной покупательницей, а также на том, что пенсионерка на момент сделки была адекватной и здравомыслящей.
«Я думала, у меня сердце там остановится, я испытала ужасный стресс», — вздыхает Алёна К.
Сама пенсионерка Наталия К. на суд не явилась. Адвокаты ответчицы утверждали, что пенсионерка продала квартиру не по доброй воле, что её запугали и сбили с толку.
«[Представители говорили,] что они просто довели её! Но, извините меня, полтора месяца всем этим заниматься и ни разу не обратиться в органы? Она же потом нашла дорогу в суд?» — удивляется пострадавшая.
После вынесенного решения пенсионерка должна выселиться из квартиры. Евгений Куриленко, риелтор Алёны К., пояснил, что она могла бы получить компенсацию отданных мошенникам денег, если бы пошла на мировое соглашение, так как нотариальная сделка была застрахована. Отказавшись от него и проиграв в суде, ответчица остаётся ни с чем.
«Теперь этим вопросом будут заниматься приставы, — говорит риелтор. — Такое решение суда, по моему мнению, справедливое. От себя же советую, чтобы не оказаться в подобной ситуации, перепроверять всю информацию по несколько раз и проводить оплату через сейф-ячейку, сервис безопасных расчётов, либо при свидетелях».
Получить комментарии относительно ситуации у Наталии К. не удалось. На звонки женщина не отвечает.
P.s. на официальном сайте суда решение пока что не выложили.
ОДНАКО!
В судебной практике не все так хорошо.
В Алтайском крае в аналогичной ситуации обманутой пенсионерке вернули квартиру. Дело дошло до апелляционного суда, который оставил в силу судебное решение.
"При установленных обстоятельствах, свидетельствующих о том, что в момент совершения сделки (как указано экспертами в период с ДД.ММ.ГГ -ДД.ММ.ГГ -ДД.ММ.ГГ), то есть с момента заключения договора с ООО «Жилфонд Барнаул» о поиске покупателя на квартиру до заключения основного договора купли – продажи, Т.Г.П. была подвержена заблуждению, внушению со стороны других лиц; не имела намерения отчуждать спорное жилое помещение и не имела целью достижение правовых последствий, вытекающих из ст. 454 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также учитывая, что сделкой является волеизъявление, направленное на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, оценив представленные по делу доказательства в их совокупности, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о заключении Т.Г.П. договора купли-продажи спорного жилого помещения с пороком воли, под влиянием заблуждения со стороны третьих лиц
Судебная коллегия находит, что выводы суда первой инстанции мотивированы, подтверждены исследованными и надлежаще оцененными доказательствами, соответствуют установленным обстоятельствам дела, требованиям норм материального и процессуального права, в том числе регулирующих порядок сбора, исследования и оценки доказательств. Оснований не согласиться с ними у судебной коллегии не имеется".
В общем есть очередь похожая история, и мошенничества по сути 0:
Есть друг у меня, ставками увлекается, много не проигрывает, но играет часто. Так вот, пишет как-то: "Смотри че в VK нашел"... в общем в какой тогда группе чувак за 5 мин до матча выкладывает точный счёт на первый период(хокей), в основном юниоры и молодёжная. Каждый день всегда в точку... Ну я конечно не поверил, он мне скинул ссылку, а я в Контакте почти не сижу, посмотрел - реально. В общем друг ему написал, тот говорит, ноу проблем, предоставлю инфу, комиссия 20% с выигрыша...вроде все реально ( то что сам не ставит обосновал тем, что конторы его быстро банят). В общем скидывает 2 шведскую лигу хоккей юниоры что ли(уже не помню). Счёт 1:1 первый период. Друже радостно грузит 10 000. Я аккуратно ставлю 1000)) кэф около 6 или 7. В итоге:0:0. Он ему писать - тот его в ЧС.
Мне обидно, я косарь вьебал. Начал расследование бля.. Оказывается этот гений, до матча писал коммент перед игрой, а после первого периода его изменял..Вся схема.. Далее , такие как мы ему писали, он рандомно раздавал прогнозы, где попадали люди получал свои проценты, давал дальше и так пока не ошибался....
Развода вроде нет, все в рамках правил..
Так что правильно люди пишут, нет в свободном доступе инф по договорнякам
Вопрос из категории идиотизма, но пришло такое в голову, хочу узнать мнение умных людей.
Пишут, что кредиты не дают, а бабушкам с копеечной пенсией под влиянием мошенников - сколько угодно.
Что будет если воспользоваться мошенниками и взять кредит и никуда его потом не переводить? насколько это будет легитимно? Ну то есть дада, беру, ща переведу и просто потеряться.
Особенно когда не дают кредит "честным путем". Явно мошенники в сговоре с банками, иначе бы бабулькам ничего не давали бы.