06 мая 2023 года. ВАСИЛЬЕВО, отзыв заказчика
Я не просил, заказчик этого объекта - 19 марта 2023 года. ВАСИЛЬЕВО, часть 2 - он сам прислал видео отзыв о нашей работе.
Приятно. Грех не выложить.
Я не просил, заказчик этого объекта - 19 марта 2023 года. ВАСИЛЬЕВО, часть 2 - он сам прислал видео отзыв о нашей работе.
Приятно. Грех не выложить.
Чем же там на самом деле отапливаются, и сколько это стоит :
Привет, дорогие подписчики и все, кого интересует тема загородного домостроения! Кто не знает - меня зовут Илья, я специалист по техническому обследованию загородной недвижимости и строительному контролю, строю каркасные дома и пишу здесь о своей работе много лет.
Сегодня я расскажу вам очередную печальную историю о недобросовестном подрядчике, который довёл ситуацию до суда и теперь будет выплачивать компенсацию моему заказчику. Но, обо всём по порядку.
Этот день я планировал сделать выходным, но накануне вечером мне позвонили. Девушка сообщила, что меня рекомендовали коллеги по отрасли и что проверка аэродверью показала "приток отовсюду". Поэтому, желательно провести приёмку дома с инструментальным обследованием и получить экспертное заключение о качестве выполненных работ. Я спросил: "Вы уже подписали акт сдачи-приёмки?" Заказчица ответила: "Да, но с указанием недостатков". Я взял зелёный уровень, сделал вот такое лицо и выехал на объект.
Внешне дом выглядел вполне презентабельно. Небольшие огрехи отделки были заметны только опытному глазу, не считая оторванной трубы водостока - всё выглядело неплохо. Геометрия здания - без нареканий, всё, что должно быть вертикально - вертикально, что должно быть горизонтально - горизонтально. Но из описания проблемы я уже знал, что главный сюрприз нам приготовила пароизоляция. Заходим в прогретое помещение и первое, что бросается в глаза - качество укладки утеплителя.
Тут явно не обещанные в комплектации Премиум 200 мм
Утеплитель провалился между контробрешёткой с толщиной 50 мм и лежит в ямах основного слоя, который должен быть 150 мм толщиной. Фактически, нашлось только 150 мм утеплителя и то не везде.
Визуально похоже, что использовался рулонный утеплитель ТеплоКнауф или его аналоги, но при этом он будто разобран на два слоя из одного рулона. У производителя утеплителя есть инструкция по его укладке, в которой перечислены частные ошибки.
Подрядчик собрал их все. Утеплитель местами шире расстояния между балками, местами уже, местами выпирает, местами скомкан в углах, местами имеет зазоры. Понятно, что укладывавшие его люди не сильно волновались о энергоэффективности здания.
О качестве покрытия пола они тоже не заботились. Премиальный домокомплект включал в себя предчистовые полы из OSB-3 толщиной 22 мм. Они были уложены непосредственно на контробрешётку перекрёстного утепления. Очевидно, OSB-3 это настолько премиальный материал, что исполнители постеснялись его резать и не стали стыковать на контробрешётке. Проблема прогибания на стыках была решена элегантным способом.
Естественно, подложенные доски при давлении на полы сверху порвали пароизоляцию углами. Но это её особо не повредило. Точнее, хуже от этого стать не могло. Ибо пароизоляция тоже была смонтирована с нарушениями СП "Деревянные конструкции" и инструкций производителя утеплителя.
Её просто постелили от стены до стены. А у внутренних стен её просто нахлестнули на крафт-бумагу, которая выполняет роль ветрозащиты (а точнее, защищает помещение от пыления минваты). Замкнутый пароизоляционный контур дома? Не, не слышал.
Согласно СП 64.13330.2011 «Деревянные конструкции»:
8.79 Пароизоляцию ограждающих конструкций следует предусматривать из рулонных и пленочных материалов, окрасочную или обмазочную.
Рулонная и пленочная пароизоляции должны применяться в ограждающих конструкциях, у которых обшивки соединены с каркасом на податливых соединениях (гвозди, шурупы, скобки). При этом пароизоляционный слой должен быть сплошным и непрерывным (рулонные полотнища склеивают, пленки сваривают или склеивают) и укладываться между каркасом и обшивкой.
Ну, склеить-то они пытались. Только почему-то именно центральные части, а не места примыкания к стенам. Причём, использовали модный дорогой скотч Delta Multiband. Но он не помог. На фото - естественный приток (не во время испытаний аэродверью) со скоростью 0,87 м/с. То есть, в комнате 5-метровой ширины холодный воздух достигнет дивана заказчика примерно за 6 секунд.
На тепловизоре это смотрится вот так:
Приток по всему периметру пола, при этом система отопления не справляется, потому что... сверху есть отток. Это не сюрприз, если пароизоляция незамкнута снизу, странно ждать что её проклеили сверху.
Теплый воздух от крыш - это плата за наши грехи и слова, каждый может отдать хоть немного другим любви и тепла... (с) Тут дом отдаёт достаточно тепла, чтобы кровля подогрелась и пустила красивые сосульки в мороз.
Причём, опять же... Есть инструкция производителя пароизоляции:
Но те, кто выполнял пароизоляцию в доме премиальной комплектации, очевидно решили, что это просто мужик прямо на объекте присел по-большому с рулоном туалетной бумаги в руках. И вот результат:
Неудивительно, что аэродверь работала просто как вентиляция, превращая стены в вентканалы.
Это, кстати, наглядное подтверждение моего тезиса о том, что бракоделам не нужно маскировать свою работу, как тут говорили некоторые - заклеивая дешманскую пароизоляцию алюминиевым скотчем за три копейки. У строителей в принципе было всё, для имитации качественного дома - пароизоляция из полиэтилена, скотч Delta и в целом нормальные материалы. Но они предпочли подложить дюймовку на утеплитель, а не возиться с нарезкой OSB под шаг лаг пола. И решили просто бросить пароизоляцию, а не имитировать её проклейку к крафт-бумаге, например.
После обследования я написал отчёт и предложил своей заказчице связаться с моим юристом. Юрист подготовил досудебную претензию, к которой были приложены отчёты проверки аэродверью и обследования здания, описаны обнаруженные дефекты, определена рыночная стоимость их устранения и предложены варианты выхода из ситуации. Вскоре заказчица получила ответ: "Мы готовы устранить недостатки. В течение... 90 дней."
Учитывая, что дом был сдан со значительной просрочкой (заказчица планировала заехать на Новый год, а получила дом в вышеописанном состоянии только в феврале), а также то, что к моменту ответа на претензию заказчица уже выполнила ремонт перекрытия своими силами, она не согласилась с предложением устранения дефектов в срок, сравнимый со сроком строительства дома под ключ. В настоящий момент заказчица обратилась в суд и компания ДомОк будет выплачивать ей как минимум компенсацию убытков.
История противостояния заказчицы с подрядчиком рассказана из первых уст в этом ролике:
Когда речь идёт о проблемах, возникших из-за обращения в малоизвестные компании с нулевой репутацией, меня всегда интересует вопрос - почему заказчик выбрал именно этого подрядчика? В данном случае заказчица сказала, что внимательно изучала соцсети и ей понравились ролики подрядчика на YouTube, в которых представитель компании ДомОк красиво рассказывает о замечательности их домов.
Давайте посмотрим один из таких свежих роликов:
А теперь давайте посмотрим на него глазами специалиста по техническому обследованию зданий и сооружений:
Ой, что это у нас торчит на 3:05? Да это же непроклеенная пароизоляция! Самый прикол в том, что это просто стандарт компании. Если почитать негативные отзывы о компании ДомОК, то обнаружите, например, следующее:
Наступает отопительный сезон, дом у нас для круглогодичного проживания <...> и у нас просто начинает «плакать» весь дом, все окна. В доме настолько повышена влажность, что находиться в нем очень тяжело. Для справки норма влажности до 60, у нас 75. На все мои просьбы приехать и посмотреть что у нас происходит, мне говорят только завтра. Наконец-то наступило это злощастное завтра <...>
Посмотрев на то, что у нас происходит, мы решили разобрать пол комнат на втором этаже, они это делать отказывались, но мой муж сам это сделал. Мы обнаружили, что со стороны улицы ВЕСЬ утеплитель влажный, а панель ОСБ просто мокрая. На мой вопрос как будет решаться данная проблема они просто пожимали плечами, и не дали никакого внятного ответа. Через 2 недели, после постоянных звонков нашему менеджеру был поставлен диагноз - проблема в том, что в доме нет вентиляции.
То есть, специалисты данной компании не имеют представления о происходящих внутри дома процессах. Они никак не связали огромное количества конденсата и повышенную влажность с низким качеством утепления и пароизоляции, а главное, с пирогом стены, заглушенным OSB. А ведь это может посчитать любой школьник, умеющий пользоваться SmartCalc! Если некачественно выполнить пароизоляцию и при этом заглушить утеплитель снаружи OSB-плитой, мы будем наблюдать влагонакопление в утеплителе при температуре минус 20 градусов почти на 2/3 толщины:
То, что компания раз за разом наступает на одни и те же грабли, но при этом исправно имеет заказчиков говорит только об одном - люди соблазняются низкими ценами, которые становятся возможны при использовании низкобюджетных материалов (крафт-бумага вместо ветрозащиты, OSB вместо Quick Deck), непрофессиональных бригад (судя по результатам люди не просто не понимают, что они строят, но даже не в состоянии прочесть инструкцию) и отсутствия контроля работ и приёмки со стороны компании. Ничего нового - заказчики ищут волшебника, а находят сказочников.
На сегодня мне известно не менее 3 эпизодов, когда компания ДомОк построила дома с проблемами пароизоляционного контура. И это случаи, когда заказчики стали разбираться - почему дует и откуда взялся конденсат. Сколько заказчиков приняли это как должное и разочаровались в каркасной технологии, продали такие дома под видом "строили для себя" или сделали ремонт за свой счёт - мы знать не можем.
Здесь, наверно, должен быть какой-то вывод. Но мне кажется, что я уже надоел своим подписчикам с темами правильного выбора подрядчика, строительного контроля и аудита на этапе заключения договора, на которые у меня написано, наверно, больше десятка постов. Сегодня я ехал с очередного строительного контроля и размышлял, есть ли критерий, по которому можно однозначно определить уровень строительной компании. И пришёл к выводу, что этим критерием является приоритет одной из двух задач в процессе реализации проекта. Ищите компании с правильным приоритетом.
Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит строительной документации, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.
Выспаться, провести генеральную уборку, посмотреть все новые сериалы и позаниматься спортом. Потом расстроиться, что время прошло зря. Есть альтернатива: сесть за руль и махнуть в путешествие. Как минимум, его вы всегда будете вспоминать с улыбкой. Собрали несколько нестандартных маршрутов.
Просьба оценить планировку дома.
Материал внешних стен керамика 380, внутренние несущие - кирпич 250, перегородки - кирпич 120. Облицовка - штукатурка. Дом на участке 18,8 x 26,6 (5 сот) в Краснодаре.
Цветами отражается этапность внутренней отделки - зелёное делается в первую очередь, красное по мере необходимости))
Заранее спасибо за ответы, критику и предложения.
И я согласилась. Ребята сниматься не захотели, поэтому за кадром. Думала приеду маленький обзорчик на пару минут сделаю, но что-то пошло не так. Ребята столько интересного рассказали пришлось всё записывать, всё интересное. На мой конечно взгляд...
Никогда, слышите, никогда не стройте и не покупайте каркасные дома для проживания 24/7.
Категорически Вас рад приветствовать мои дорогие подписчики (30 шт) и случайные все остальные читатели. Совсем недавно с трепетом в душе созидал полемику двух уважаемых авторов: @findeler и @Agrocult . Но! Случилось ужасное! Перепалка затихла и зрители разошлись. И я решил в свою очередь поддержать данную тему выставив на всеобщее обозрение свою точку зрения к данной тематике. 15 лет на стройке - имею право!
Начнем с того, что сам живу в каркасном доме построенном по своей авторской технологии, в кратце обрисую :
Каркас конечно еще не полностью готов. Не хватает сдвоенных стоек и т.д., но других фото в архиве нет.
Каркас дома построен по фахверковой технологии с использованием массивных брусьев 200х 200 технической вакуумной сушки. Дальше идет типовой самонесущий каркас с укосинами, стойками и. т.д.
На данном фото видно весь пирог наружней стены.
Утепление дома 200 мм вдувной теплоизоляции Steico zell запресованной до состояния 60 кг/м . куб. Снаружи обшит МДВП панелями Steico Universal 25 мм, дальше вентзазор 5 см. мембрана Dachova 180 плотности , вензазор и обшивка планкеном из лиственницы. Внутри - активная пароизоляция Steico multi membra 5 с постоянным коэффициэнтом sd - 65. (Хотел изначально взять steico multi renova , но не было в наличие. Потом идет перекрестное утепление матами steico flex 50. и далее отделка (где гипсокартон, где дерево, где плитка.) . Дом 9х6 в 2 этажа. На крыше керамика.
Старая немецкая черепица которой более 100 лет снова в деле!
Отопление через электрокотел 4,5 квт. - 3 тена по 1.5 квт. (работает всегда только 2 тена ) завязанного на теплый пол - 3 контура на первом этаже. На втором этаже 4 кварцевых обогревателя по 400 Вт через термостат. Отопление и электричество зимой обходиться при тарифе 3,55 руб за кв.т в 4500 - 6000 за месяц . Фасад еще буду облицовывать старинным кирпичом. Дом будет выглядеть суперски. Энергоэффективность - на высоте. Внешний вид - супер и рядом пристроена большая терраса 9х3 под крышу. Пока строил свой дом, у меня его хотели купить очень много раз и за дорого, т.к. видели, что сделано всё на совесть - надежно и с душой. Но я не продал, т.к. строил для себя. и суммы предлагали выше рынка. дома подобного плана стоят от 60000 за кв.м. до 120000 в сером ключе. дом абсолютно ликвидный. И теперь главное! Каркасный дом я построил только потому, что на этом участке нет газа, и электричества всего 4 квт официально ( Но я сделал себе 7). И мне нужен был энергоэффективный дом 108 кв.м + терраса который вытащит полноценное функционирование при таких условиях.
Кирпич сразу пошел в топку, т.к. затраты были несоизмеримы и решения вопроса не было, керамоблок и газосиликат тоже не вытаскивали по энергоэффективности, а вот каркас вытащил! Да пришлось немного потратиться, т.к. утеплитель намного лучше чем гавно - мин вата (которую я ненавижу всей душой) , и пленки не самые простые - и задача решена- дом получился отличный. Строил его сам - в одно лицо т.к. для себя. А если честно- поспорил на очень много много денег с человеком, что в одно лицо за год соберу дом до состояния серый ключ.
Перейду к сути вопроса. Стройте каркасные дома ! стройте! - только не гавнодома а нормальные энергоэффективные дома которые будут сделаны на совесть!
Я строю каркасные дома не первый год, и мои дома продаются и покупаются. Да стоимость от 60 т.р. за кв.м. за серый ключ ( чаще всего с набором максимальных опций цена за квадрат доходит до 80- 90 т.р. ) . Но квартира в бетонном гетто стоит в разы дороже. Вот и выбирай - либо свой уютный, милый дом, либо нора в гетто, в доме построенном хрен знает как и из чего.
Теперь перейду к сути вопроса. Да - это я такой молодец - выжимаю из каркасной технологии максимум. Но есть же и другие. Вот насчет других и поговорим. Приглашаю на прогулку по моему поселку покажу вам парочку примеров которые можно сравнить с точки зрения ликвидности.
И вот на улице два дома:
Из газосиликата. Выглядит не очень презентабельно.
Снаружи выглядит средне. Но вроде ничё так - да? но если копнуть в конструктив: газосиликат уложен на попа, т.е. толщина стены 20 см. и утеплен 5 см пенопласт. Армирования кладки нет.
и гидроизоляции кстати тоже нет.
И вот напротив него каркасный дом, который тоже с виду выглядит норм.
Типовой дачный дом выглядит средне.
Но если видеть как он строился? каркас- гавницэ редкое. укосин нет, плитными материалами не стянут . полы:
Это типо черновой пол.
каркас:
туту прекрасно всё!
И вот, что мы имеем : по факту два дома которые выглядят неплохо, а по факту - оба хлам который построен в нарушении всего.
Так вот в нашем регионе : Калининградская область строительство такого каркасника стоит 1700000 рублей!!!!! там от силы материалов на 500 000 .. и работ должно быть на столько же выполненных надлежащим образом. И это будут вэри вэри раздутая смета за это г. С газосиликатным домом та же история.
И на продаже такой хлам уже стоит с участком от 4 млн... и конечно когда с этими домами начинаются проблемы то тогда идет негатив к технологии, а то что всё собрано через очко - это для многих не важно.
Пойдемте далее, и вот два дома:
Каркасный:
Сборку этого дома вел я. но потом как мой технадзор был закончен - человек начал делать то от чего я его отговаривал - террасу с низким уклоном по нанотехнологиям.
Данный дом я технадзорил - только сборку каркаса и кровлю. всё было норм. Но потом заказчик начал делать то что на фото - пристраивать по нанотехнологиям навес. И никакие мои уговорки не смоги его остановить: низкий уклон кровли, отсутствие опирания конькового прогона. Он взял - прицепил к затяжке брус в него вставил конёк и... короче скоро это всё отвалится. но если отбросить рукожопство - то с виду дом смотрится нормально. (Кстати немецкую черепицу в нашей области можно достать по 3-5 руб за 1 шт - это 40 - 70 руб за кв.м.)
И вот дом напротив из газосиликата.
Выглядит тоже норм , даже типо современно почти.
Дом построен в тот же год, что и каркасный. тут тоже норм всё, кроме навеса - который скоро упадет. (Вообще странно порой наблюдать как соседи копируют друг у друга нежизнеспособные ебанутые идеи). В навесе дело в затяжках, которые просто прибиты снизу :
И вот по факту были два нормальных дома на участках пока люди их не усовершенствовали. И потом они будут говорить, что технология гавно. А то что сам долбоёб - это конечно никто не скажет. И по факту - оба дома с участками, если убрать неудачные решения собственников - абсолютно нормальные и презентабельные, оба ликвидные. по крайней мере в Калининградской области нет проблем с реализацией любого типа домов построенных нормально. Такие дома с участками уже стоят от 6-8 млн.
Далее давайте разберем так называемый "Премиум сегмент" , вот несколько картинок:
Данные дома можно построить из чего угодно: из кирпича, газосиликата, керамоблока, по каркасной технологии - да не важно, если это будет построено грамотно. А самое главное то какие цели преследует застройщик: Построить абы было на сдачу, построить на продажу, база отдыха, свой дом, энергоэффективный дом, заправка магазин.
Нет плохих технологий - есть рукожопы , которые не могут нормально построить , и есть долбоёбы которые строят "ИГЛУ" в пустыне. Есть так же уникумы которые утверждают, что каркасный дом с толщиной утепления стен рулонным утеплителем 10 см и пеноблок 20 см + 5 см полистерола подходит для круглогодичного проживания - но это уже совсем другая история.
Цена дома и ликвидность дома в основном зависит от внешнего вида внутренней отделки .т.к. большинство покупает просто красивую картинку. А так же напрямую зависит от качества производства работ по строительству.
Немного позже я запущу рубрику "СЛЁЗЫ САМОСТРОЙЩИКА " куда буду выкладывать самый лютый трешище который абсолютно расходиться со здравым смыслом.
P.s. и да начнется битва!)