Как меня канадская налоговая служба удивила

Живу себе в Канаде, никого не трогаю, раз в год налоговую декларацию заполняю и в налоговую службу отсылаю. В Канаде налоговая система прогрессивная, и это может быть совсем не то, что вы подумали. "Прогрессивная" не в том смысле, что по уровню прогресса впереди всех других налоговых систем, а в смысле: чем больше зарабатываешь, тем больше налога с крупных доходов платишь. Вот такой прогресс.

Начинается налог на доход со скромных может 15%, чуть деньгу зашибёшь - уже 25%, а как начинаешь более 50-60 тысяч канадских долларов в год получать, то с тех, что "более" - уже под 40% общий налог. 60 тысяч канадских в год - это 220 тысяч российских рублей в месяц, так что не подумайте, я не жалуюсь.

Но таки ощутимо: скажем, 10 тысяч рубликов свыше 220 тыс. заработал - отстегни с этой десятки 4 тысячи государству. А оно о тебе позаботится. Госпиталь за твои деньги построит, дороги починит, зарплату своим бюрократам подымет за высокое качество обслуживания населения.

Однако, стоит завести себе детей и прочих иждивенцев (терминология налоговой), как государство сильно расщедривается. Вычеты разные полагаются: просто по факту наличия иждивенцев, да за расходы на них, такие как на медицину. Если у тебя налог под 40%, то с каждых тысячи долларов таких вот налоговых вычетов волшебным образом 400 долларов государство тебе назад отдаёт. А там тысяча не одна, десятки.

Поэтому, хотя в Канаде и нет налога на бездетность, как было в СССР, но "детность" очень даже поощряется, особенно для представителей среднего класса, которые существенные налоговые вычеты на этом имеют.

Налоговая система основана на доверии. Записываешь в свою налоговую декларацию живущих с тобой дедку, бабку, сына, дочку, внучку, собаку Жучку, кошку Машку, мышку-норушку. Репку записывать не надо, тот ещё фрукт. Общую сумму своих расходов на иждивенцев указываешь, никаких подтверждений этих расходов высылать вместе с налоговой декларацией не требуется. Налоговая рассмотрит твою декларацию, и отстегнёт денег. Суммы бывают крупные.
Но иногда налоговая вдруг посмотрит на тебя с прищуром, да и скажет голосом Рональда Рейгана: "Доверяй, но проверяй!".

Вот так, в прошлом году, канадская налоговая вдруг пишет мне письмо: а докажите, что указанные вами иждивенцы которых вы уж лет 10 как одних и тех же неизменно указываете - они таки проживающие с вами, и таки иждивенцы, а заодно и детальный отчёт о расходах на них предоставьте. А иначе: хрен вам, а не вычеты.

Зная, как функционирует бюрократический аппарат, начинаю с того, что захожу на сайт канадской налоговой, и нахожу там формальное определение иждивенцев. После чего пишу в налоговую письмо, где своими словами, но очень близко к тексту, повторяю определение иждивенцев. Скажем, вот этот иждивенец - дедка, вот справочка что он именно дедка а не скажем внучка, а вот другой документик подтверждающий, что он живёт в моём доме. И т.п.
Бюрократу получить такое письмо удобно, так как сразу понятно, по каким таким критериям этот иждивенец указан в налоговой декларации, и соответствуют ли они. А как они могут не соответствовать, если критерии взяты с сайта налоговой почти дословно и документиками подтверждены.
Ну и прилагаю все счета из расходов на иждивенцев, в основном медицина. Пошёл к дантисту - получи от него счёт за услуги. Купил очки для чтения - выбили чек. Так что тут все бумажки на месте. Главное: хранить их вечно долго, не выкидывать.Получается толстый такой пакет, наклеиваю достаточно на него марок и кидаю в почтовый ящик.

Приходит ответ от налоговой. Пишут следующее: мы с вами согласны, что ваши иждивенцы - это таки ваши иждивенцы. А теперь, пожалуйста, подтвердите, что все расходы на них вами заявленные платили вы. А иначе, верните все выданные вам суммы вычетов взад. Сначала только за этот год, а там посмотрим.

Вот тут я и оказался в сильном удивлении. Вроде письмо написано английским по белому, а вроде как я может не понял какого фразеологического оборота, английский-то мне не родной. Хотя давно уже и не двоюродный. Полез в толковый словарь, посмотреть определение иждивенца по-английски и по-русски. И вот что я там читаю:

Иждивенец — лицо, находящееся на материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц.

То есть, налоговая согласна со мной, что люди находятся на моём иждивении, но просят подтвердить, что именно я их таки материально-денежно обеспечиваю. Оригинально.

В первый момент подумал, уж не послать ли им просто ответом определение "иждивенца" из толкового словаря, но потом передумал. Бюрократический аппарат тебя не поймёт, а суммы на кону стоят высокие.

Благо, я уж сильно оканадился, все расходы кроме уж самой мелкой мелочи плачу кредитной картой. Так что распечатал все 12 месяцев отчётов кредитной карты, шариковой ручкой обвёл в них транзакции оплат за иждивенцев, пронумеровал, составил список номеров и соответствующих им счетов от врачей, и очередной пакет отправил в налоговую почтой. Не прошло и пары месяцев, как налоговая ответным письмом благословила и расходы, и вычеты.

И вот теперь думаю: а если бы налом платил, так ведь и не докажешь ничего. Поэтому, сделал выводы: завёл себе отдельную кредитку, с которой только за расходы на иждивенцев плачу. Чтобы если снова такое, в распечатках кредитной карты только эти расходы и светились. Нечего налоговой знать, к примеру, где я продукты покупаю, или на какой ежемесячный пакет видео сервисов от PornHub Netflix я подписан. На то другая кредитка есть.

Так что бюрократ, он и в Канаде бюрократ.

9
Автор поста оценил этот комментарий

))неее, прост интересно,как люди в Канаду переезжают

раскрыть ветку (1)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Переехал давно, ещё в конце прошлого века. И гражданство канадское получил давно, ещё в начале этого.


Уезжал не как беженец или "жертва режима", а оформил канадскую грин-карту, то есть статус "landed immigrant".


Времена тогда были проще: заполнил вполне себе простые формы-анкеты, и всего-то через полгода получил в ответ письмо с канадской грин-картой, так называемый статус "landed immigrant". Вообще ни к чему не придирались, приняли все документы без вопросов, диплом там, трудовую книжку, уж забыл что ещё. Всё предоставил согласно списку.


Сейчас так просто не получится, я так понимаю.


Получив эту канадскую визу, уволился со своей работы, купил авиабилет и улетел в новые края.


В Канаде искал работу с полгода, но устроился по специальности. Поэтому не страдал на новом месте, а вполне себе просто продолжил делать ту же карьеру, что и делал дома.


Сейчас работаю в должности начальника отдела, человек так на 15-20.

показать ответы
447
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня, вроде не канадца ни разу, ничего удивительного здесь нет. Налоговая так и должна работать.
Удивили только сюси-пуси среньк-сренькь овуляшнические в речи мужика.
раскрыть ветку (1)
446
Автор поста оценил этот комментарий

"Дорогая Налоговая, у меня сын родился!

Поздравляем с рождением сына, видим по предоставленным вами документам что таки это ваш сын а не дочь, а теперь подтвердите документально, пожалуйста, что у вас родился мальчик, а не девочка."


Мой длиннопост, сжатый в пару строчек.

показать ответы
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поражен вашей предусмотрительности! Я бы в этой ситуации потерпел сокрушительное поражение, ибо в голову не пришло бы хранить и систематизировать такую кучу бытовых чеков и тд. У меня чеки обычно сразу в мусорку летят. Эх, всё-таки с финансами никогда не знаешь: откуда подстава придет... Наверное, скоро настанут времена - при которых любой, самый ничтожный платеж, вроде оплаты проезда в метро - будет фиксироваться, обрабатываться и заноситься в специальную базу: а потом его надо будет обосновывать. Мол, Такой-то Такойтович: а вот наши данные показывают, что вы своими покупками израсходовали Вашу зарплату еще вчера, так откуда сегодня у Вас взялись пять сантиков на проезд, уж нет ли у Вас дополнительных, неучтенных доходов, которые Вы нам не указали???! Извольте объясниться!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Заполнять налоги - моё хобби. Второе высшее образование у меня - по финансовой части.

Так что с правилами знаком, на всякий чих сохраняю бумажку, но и меня это требование налоговой слегка озадачило. Просто было забавно.

45
Автор поста оценил этот комментарий

"Иждивенец — лицо, находящееся на материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц ", вот здесь вообще не удивило. Потому как проживание с Вами еще не означает, что Вы деньги на них свои тратите. Может, они у соседей едят, а дальние родственники их по больницам возят.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а вы случайно не тот сотрудник канадской налоговой, с которым я письменно общался?


Вот и они тоже считают, что лица находящиеся у меня на иждивении, проживающие со мной, которых никто другой не записал как иждивенцев в своей налоговой декларации, и расходы на которых я предоставил в своей налоговой декларации - может, они у соседей едят, а дальние родственники за их визиты к дантистам платят.

А потом, полагает налоговая, эти соседи и родственники передают мне распечатки счетов и чеки: нам с тебя денег не надо, а вот с государства вычетами с налогов сможешь денег содрать.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Не не, бюрократы всё по делу спросили. У Вас есть право заявить деда своим иждивенцем (смотрим сайт налоговой). А вот брата деда - не факт, что имеете право записать своим иждивенцем. Так что дед - иждивенец, ок, Ваше право. У деда есть много расходов, это да. Это действительно его расходы (медицинские бумажки). Но может дед миллионер на отдыхе, и сам себя содержит, а Вы свои расходы завышаете для вычета?

Вот тут автор тоже всё правильно (видимо на интуиции) понял, и дал выписку со своей карточки.


А в современных западных реалиях скоро уже сын-дочь будет не обязательно равно мальчик-девочка. Так что тут бюрократы тоже без дела не останутся.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну всё-то в длиннопосте не напишешь, а то ведь супер-длинно-пост получится.


Для получения вычета с налога "на деда" недостаточно того, чтобы дед проживал с вами. Недостаточно даже того, что вы платили его расходы. Даже если вы это доказали и таки их платили.

Обязательно требуется, чтобы доходы деда были низкими или вообще нулевыми.


Так что я могу указать деда-миллионера в своей налоговой, и даже подтвердить уплату мною его расходов, но если дед таки миллионер, то получу я налоговых вычетов ноль целых шиш десятых.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Он не указывается в ценнике. А в Канаде, насколько я в курсе, vat считается отдельно на кассе. Взял со стойки яйца за бакс, а на кассе они уже бакс и 8 центов. У нас НДС сразу включён в конечную цену почти везде, то есть покупатель его как бы и не видит)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На яйца, и на продукты вообще, в Канаде VAT (sales tax по-местному) на начисляется. Сегодня как раз взял дюжину яиц за два доллара, на кассе они были - два доллара.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А каким таким врачам вы здесь что-то платите? Я лично плачу только за парковку своего авто возле больницы, дальше всё остальное бесплатно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Канаде у меня следующие медицинские расходы были платными:


1) Услуги стоматолога

2) Очки для чтения

3) Некоторые медицинские анализы, которые не покрываются страховкой OHIM

4) Некоторые лекарства, в том числе полученные по рецепту от врача.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

>а как начинаешь более 50-60 тысяч канадских долларов в год получать, то с тех, что "более" - уже под 40% общий налог.


Звучит страшно, но на самом деле нет. С 60к совокупный налог будет 18%-19%, от провинции зависит.

http://www.ey.com/ca/en/services/tax/tax-calculators-2017-pe...


Даже со 100к совокупный налог будет 24%-25%.


И 40% для сумм свыше 60к это ОЧЕНЬ СИЛЬНО неправда.

https://www.canada.ca/en/revenue-agency/services/tax/individ...


Зачем обманываете?


В России налоги и сборы 43% с любой суммы (на самом деле нет, у тех, кто зарабатывает выше среднего поборы меньше, но большинства граждан это не касается)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И 40% для сумм свыше 60к это ОЧЕНЬ СИЛЬНО неправда. Зачем обманываете?

Мой совокупный доход за тот год был меньше 100К, но больше 60К. Налоги заполняю, пользуясь программой TurboTax, поэтому открыл свою налоговую декларацию за прошлый год, стёр из неё иждивенцев, пересчитал налоги. Сумма увеличилась. Заметил эту сумму.


Затем, добавил ещё 10 тысяч долларов дохода.

TurboTax пересчитал мои налоги и осчастливил тем, что я должен ещё 5 тысяч долларов в виде налогов, если так. 5 тысяч сверху той "увеличенной суммы". То есть, уже под 50% налога выходит.


Я понимаю, калькуляторы всякие везде, но вот если бы я получил в виде дохода эти 10 тысяч долларов, то платил бы дополнительный налог в канадскую налоговую не из Интернет-калькуляторов, а то, что мне TurboTax насчитал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Логическую ошибку автора, а не налоговой, как понимаю? Налоговая вполне все верно сделала, а вдруг там толпа народа налоги за одних и тех же иждивенцев понижает

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если у вас есть иждивенец, то в вашей налоговой декларации должен быть указан индивидуальный личный номер иждивенца (SIN по-канадски). Современному компьютеру весьма просто проверить, не указал ли кто ещё такой-же SIN (Social Insurance Number) для своего иждивенца. А не затевать переписку почтой.

Автор поста оценил этот комментарий

Всё тоже и в Альберте. Правда насчёт 4 пункта мне здорово помогает страховка от SunLife. Каждый рецептурный препарат мне обходится в 5 долларов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже помогает мед. страховка от моего работодателя, она распространяется и на некоторые категории иждивенцев. Но не на все, и она имеет ежегодные лимиты на различные категории расходов. После превышения этих лимитов остальное платится из моего кармана.