Сообщество - Болталка Лиги Знакомств
Добавить пост

Болталка Лиги Знакомств

3 230 постов 8 184 подписчика

Популярные теги в сообществе:

Ответственность в отношениях/за семью

Сразу дисклеймер: я тётя 37 лет, у меня второй брак и нет детей.

Периодически мне в БЛЗ и прочих местах встречается фраза "мужчина должен брать ответственность за семью/отношения/женщину". И я никогда не могу понять, что конкретно имеется в виду. Опустим тему с декретом (очень спорную, но у меня нет детей, не буду её развивать).

В чем ответственность мужчины за женщину? В чем за отношения (представим себе пару без детей и не в браке)? В чем за семью?

Говорили ли вы когда-то мужчине такие слова? А вы, мужчины, слышали в свой адрес? В каких обстоятельствах?

А ответственность женщины за семью, отношения и мужчину существует? А если да, то как проявляется?

Секс в отношениях — как деньги за работу

Есть такая старая поговорка, что мужчины используют любовь, чтобы получить секс, а женщины используют секс, чтобы получить любовь. Это в целом укладывается в теорию о том, что, с точки зрения эволюции, у мужчин и женщин немного разная мотивация вступления в сексуальные отношения. Мужчина стремится как можно шире распространить свои гены, поэтому его интересует собственно секс, да побольше, да с большим количеством. Женщина же свои гены стремится "пристроить в хорошие руки", поэтому проявляет большую разборчивость. Сама по себе потребность в сексе, как физиологическом процессе, у обоих полов плюс-минус одинакова, об этом говорят все современные исследования. У кого-то она больше, у кого-то меньше, у кого-то её нет совсем. Хорошо, если у двух партнёров она примерно совпадает; плохо, если нет. В целом считается общепринятым, что секс — обязательная часть отношений, а его наличие в брачном союзе в некоторых странах даже закреплено законодательно. И здесь мы можем найти аналогию... с работой, за которую принято платить деньги.

Считается общепринятым, что за работу платятся деньги, а человек идёт работать для того, чтобы эти деньги получать. При этом при выборе работы, несомненно, учитываются и другие факторы. Насколько она тяжёлая, насколько она интересная, какие возможности даёт помимо собственно финансовых. Но всё равно, по умолчанию считается, что деньги за работу должны платиться. При этом кто-то может так и не считать.

Один мой бывший работодатель вообще относился к вопросу денег легко. Он был строителем и каждый строительный сезон начинал без копейки в кармане. Проработав без денег 8-9 месяцев, он получал много-много миллионов, со всеми расплачивался и с чистым сердцем уходил на новогодние праздники... с которых опять возвращался без копейки денег. Вопросы о зарплате он никогда не любил. Если человек ещё на собеседовании спрашивал о зарплате, он неизменно отвечал: "Какая тебе зарплата? Ты ещё ни фига не работал!" Если спрашивали о размере будущей зарплаты, товарищ не задумываясь говорил: "Как работать будешь". Когда спрашивали: "Где деньги", шёл ответ: "Да где ж я их возьму?" А один раз, когда бригада рабочих пришла в офис, устав ждать зарплату третий месяц подряд, маэстро выдал самую гениальную фразу: "Я что, разве обещал вам деньги? Я вам обещал дать работу! Работа у вас есть".

И это, мне кажется, блестящая иллюстрация к вопросу о том, чего же мы всё-таки хотим помимо писечки. Потому что некоторые рассуждения в Болталке уж очень напоминают ту же самую логику: "Я что обещала вам секс? Я обещала вам отношения! Отношения у вас есть".

* Всё нижеизложенное может быть рассмотрено с точки зрения любого пола.

Итак...

Кейс 1.
Может ли человек работать и получать за свою работу стабильную зарплату? Может. Более того, это считается самым нормальным вариантом. Таким же образом человек, состоящий в отношениях, получает стабильный секс, и это тоже считается нормальным. При этом никто не говорит, что другие аспекты работы (или отношений) не учитываются. Всё учитывается. Но основной обмен должен происходить без запинок, иначе пойдёт разлад.

Кейс 2.
Может ли человек работать, но зарплату получать маленькую или с постоянными перебоями? Может, если обстоятельства или какие-то свои соображения не дают ему эту работу сменить или просто бросить. Также и в отношениях индивид может вовсю вкладываться, но заветного секса не получать. Конечно, в этом случае индивид будет задумываться о том, а насколько это ему всё нужно. Пока наконец не решится уйти, что для работодателя (или партнёра в отношениях) нередко становится полнейшей неожиданностью.

Кейс 3.
Может ли человек долго и упорно трудиться в ожидании вознаграждения, но так его в итоге и не получить? Может. Помимо простого обмана есть более тонкие методы, такие как, например, "метод эмоциональных инвестиций". Итог один: человек затратил своё время и ресурсы, но так их и не отбил. В экономике это называется "кидалово", а в отношениях — "динамо".

Кейс 4.
Может ли человек не работать и жить без денег? Может. Рыночная экономика этого не запрещает. Есть целые сообщества людей, которые по различным идейным соображениям принципиально не работают. При этом как-то они живут. Точно также человек может не иметь отношений и не иметь секса, если таков его выбор.

Кейс 5.
Может ли человек осознанно работать без денег? Может. Примеры тому — различные волонтёрские проекты или, к примеру, монашество. Как правило, такой человек сводит свои потребности к минимуму и ведёт крайне аскетичный образ жизни. В отношениях это наши дорогие асексуалы, у которых попросту нет потребности в сексе, но потребность в отношениях есть, и они стараются реализовать её с такими же, как они сами.

Кейс 6.
Может ли человек работать без денег, потому что и так имеет достаточно денег, а работа нужна ему для самореализации? Может. Я слышал историю одного российского миллионера, который на заработанные деньги построил социальную больницу и сам же потом в ней работал. В плане отношений сложно подобрать аналог, но можно, например, представить плейбоя, запавшего на девушку-инвалида, с которой они как-то смогли договориться в этом плане.

Кейс 7.
Может ли человек не иметь постоянной работы, а перебиваться случайными заработками? Может. Многие так и живут. В плане отношений сюда можно записать варианты снять кого-нибудь в клубе, секс на одну ночь, серийную моногамию и тот же пикап. Во всех перечисленных случаях некая работа всё равно присутствует. Понравившуюся пару, как минимум, нужно увлечь приятным разговором, а то и оплатить кофе (или что-нибудь покрепче).

Кейс 8.
Может ли человек по факту нигде не работать, но при этом иметь неприлично много денег? Да может! В экономике это типичный представитель российской золотой молодёжи. На рынке отношений это типичный альфач, которому все дают под влиянием каких-то подсознательных импульсов глубоко в подкорке, а потом, придя в себя, недоумевают — что это такое было?

Кейс 9.
Могут ли для человека деньги быть критичным вопросом при выборе работы? Могут. Может быть, у него большая семья или больной родственник. Может быть, у него большие долги. Может быть, для него важен тот образ жизни, который он ведёт. Никто не говорит, что сама работа для него не важна или он готов хвататься за любую. Нет. Но вопрос денег для него важен. И он его задаст. И получит в ответ раздражённое: "Вас интересует что-то кроме денег?" А кому-то важен секс. Например, у человека высокое либидо. Или личное убеждение, что секс — это индикатор успеха в жизни. И он этот вопрос тоже задаст. И получит в ответ возмущённое: "Чего вы хотите, помимо писечки?"

Вместо заключения.
В последнее время в Болталке шли горячие обсуждения: важна ли внешность, важен ли вес, важны ли интересы, нужны ли мужчинам женщины для чего-то кроме секса? Отвечу за себя. Характер и интересы важны. Более того, это основное. Внешность не очень важна. Больше в плане предрассудков. Я, например, не люблю блондинок. Почему-то все блондинки кажутся мне злыми. Вес не очень важен, но я люблю вес побольше. Конечно, женщина, которая когда-нибудь у меня будет, нужна мне не только ради секса, но принимать её без секса я не готов, как не готов работать без денег. Пока. В будущем ситуация может измениться.

Показать полностью

Что значит любить?

Боюсь показаться скучным, повторяя одно и то же столь долгое время, но о любви могу сказать только то, что это познание, а о влюбленности, что это проявление любопытства. Когда несмышленый подросток смотрит на девушку, ему интересно, каково с ней будет заняться сексом, именно этот интерес притягивает его к ней. Более зрелого человека уже интересует где она работает, сколько душ у её папеньки, хорошо ли она готовит и как проводит свободное время. Аналогично и у женщин. Следующим этапом развития качества проявляемого интереса является переход от плотского и материального к духовному. То есть мужчину уже мало заботит уровень доходов и расходов, внешность, и начинает интересовать духовный мир определенной особы, то есть женские особи превращаются для него в особ.

Теоретически это может звучать не вполне понятно для большинства, потому можно рассмотреть эволюцию проявляемого интереса на живом примере. Возьмем обычных мальчика и девочку, которые явились в клуб с намерением познакомиться и замутить. И он, и она смотрят на толпу себе подобных, выбирая объект для предстоящего исследования, некого путешествия в непознанное. И по каким критериям они выбирают себе объект для лабораторных исследований? Они смотрят на одежду, пытаясь разглядеть то, что находится под ней. Девушка думает, что этот слишком тощий, а тот слишком тучный, а этот слишком уж холеный, наверняка, мнит о себе слишком много, а вот этот совсем неряшливый, наверняка у него воняют носки, а может даже и блохи водятся. Парень глядит на кривые ноги одной, на небритые подмышки другой и воротит нос. В то же время его взгляд приковывают пышные груди, высокие каблуки, выпуклые ягодицы. И его вряд ли может смутить, что его избранница по этим критериям, будет совершенно нелепа в социальных вопросах и в быту.

Они выбирают друг друга, знакомятся, ходят друг к другу в гости, занимаются сексом, пока родителей нет дома, посещают тусовки, совместно вкушают потребительские развлечения и вполне устраивают друг друга. Но вот, они заканчивают обучение, начинают работать, становятся самостоятельными от своих родителей и начинают интересоваться друг другом уже на другом уровне. Парень узнает о своей избраннице, что она не умеет пользоваться стиральной машиной, совершенно не умеет готовить, и ненавидит уборку, а так же, что она совершенно не умеет зарабатывать деньги и смертельно боится начальства на работе. Девушка так же узнает об избраннике много нового. Оказывается, он жутко избалован любящей мамашей! Он не понимает, что одежду хоть иногда нужно стирать, прибирать свое жизненное пространство, а заработанные деньги тратить не только на одежду, автомобиль и тусвовки. Раньше её не раздражала бутылка пива в его руке, но теперь, когда она понимает, что благодаря этой его привычке у них будут проблемы с квартплатой, она начинает на него ворчать.

Так лодки любви разбиваются о быт, как патетически восклицали поэты прошлого. Я бы сказал, что это просто расширение и совершенствование интереса, проявляемого к своему партнеру. По этой причине наши персонажи разбегаются, ссорятся, расстаются, рвут отношения и принимаются за поиск нового объекта для своих восторгов. В клуб они, конечно, не идут, ведь там ищут друг друга подростки по развитию разного возраста, а зрелые люди ищут себе близкого человека или на сайтах знакомств или же на работе, через знакомых, предварительно наводя друг о друге подробные справки.

И вот молодой мужчина из многих кандидатур заинтересовался женщиной не совсем яркой внешности, но его впечатлило то, как она вкусно готовит, какой порядок у неё в жилище. В то же время, он понимал, что он на неё произведет отталкивающее впечатление, если будет тратить зарплату на пиво, раскидывать свою грязную одежду, не стричь ногти, но в то же время носить золотые перстни.
Наша героиня аналогично, начала интересоваться избранниками, с несколько другой стороны, стала более снисходительна к их внешности, но требовательна к их умению зарабатывать деньги, распоряжаться ими, стала нетерпима к вредным привычкам своих ухажеров. В результате такой политики рядом с ней оказывается мужчина довольно таки отталкивающей внешности, но весьма состоятельный, дисциплинированный, бережливый не только относительно денег, но и времени. Дабы соответствовать его требованиям, ей пришлось научиться готовить, прибираться, привыкнуть рано вставать, дорожить своим рабочим местом, повышать свой уровень знаний...

На определенном этапе развития, объекты наших наблюдений перерастают свои прежние интересы и начинают проявлять к близким людям более глубокий интерес. Мужчина, вдруг понимает, что его жена, которой он ранее так восхищался, теперь не вызывает у него восторга. Почему? Готовит она все лучше, зарабатывает все больше, экономит тоже, прекрасно воспитывает детей, в доме идеальный порядок. Она им тоже вполне довольна, он сделал неплохую карьеру, отлично зарабатывает, неплохо выглядит для своих лет, прекрасный любовник, заботливый отец. Все нормально, но теперь его смущает то, как его жена проводит свободное время. В теплый сезон она стоит в огороде, задрав пышные ягодицы к небесам, зимой болтает с подругами, поедая сладости, выпивая кофе с бренди. А по большей части читает сопливые одинаковые романы и смотрит телевизор, а так же слушает радио и читает газеты, а так же обменивается открытками в социальных сетях. Вдруг он понимает, что его жена его просто раздражает в этом плане. Так он приходит к необходимости развода и поиску нового близкого человека. Поиск человека интересного на уровне выше хозяйственного и тусовочного уже не возможен по знакомству, на работе и тем паче в клубах. Знакомства такого уровня происходят, как правило, в богемной среде, то есть на каких-либо курсах. Предположим, что наш герой, начал посещать курсы актерского мастерства. Разумеется идет он туда отнюдь не с намерением найти подругу по духу, а скорее проявляет интерес к самой жизни на более высоком уровне. Его уже в первую очередь интересует, что у человека в голове, а потом, что у него в доме, что на нем одето, да что под этой одеждой. И вот, он идет по улице с женщиной, которая ранее показалась бы ему совершенно нелепой, даже странной и совершенно непригодной для общения. Вместе они не только спят, занимаются сексом, ведут домашнее хозяйство, воспитывают детей, но и развлекаются, то есть читают книги, смотрят кино, обсуждают увиденное. Да, говорит он своему другу, она не такая горячая, как моя первая любовь, не такая усердная и шустрая хозяйка, как моя бывшая жена, но с ней есть о чем поговорить, с ней можно культурно развлечься вместе. Нет! Это не значит, что мы с ней таскаемся по музеям или концертам, как я это делал с бывшей женой! Культурное развлечение для меня теперь - это игра в любительском театре, совместное написание пьес для этого театра. Пеший стодневный поход по Альпам не имеет совершенно ничего общего с тем туризмом, который я практиковал со своей бывшей женой, когда мы мотались по всему свету на самолете и жили в отелях с бассейнами...

Наша героиня так же начала испытывать трудности в общении со своим мужем. Да, он респектабельный, он перспективный, он состоятельный, но в нем чего-то очень не хватает. Чего? Наверное, чувство неловкости у них возникает, когда они справившись с работой и домашними обязанностями начинают удаляться друг от друго в личное пространство, границы которого агрессивно охраняют. Она берется за вязание и просмотр животного канала, а он смотрит спорт и фильмы про войну. Со временем их личные пространства начинают отвоевывать все больше времени у их совместного отдыха. Они оба с радостью отказываются брать отпуск в одно и то же время и ехать в гости к родственникам, так же они отметают мыли о совместной поездке в Тайланд, как прежде. Они все чаше одевают наушники, уткнувшись в свой ПК, изо всех сил стараются не мешать друг другу. Однако, чем больше усилий они к этому прилагают, тем больше начинают раздражать друг друга. Далее они оба ищут повода для ссоры и развода.

В разговоре с подругой она в отчаянии кричит о том, что она готова простить мужчине все, практически все, только бы он был интересным, а не таким дурным, как её первый любовник или таким занудным скупердяем, как её бывший муж. Разумеется, что подруге интересно, кто же мог бы вызвать у неё интерес. И тут она начинает приводить в пример писателей, художников, режиссеров, выдающихся ученых, конструкторов. Она отдает себе отчет в том, что с такими запросами она рискует провести остаток жизни в одиночестве, но начинает снова игру в идеальную семью ей просто скучно, как в идеальную любовь. Единственным выходом в такой ситуации для неё является выход на иной уровень бытия, то есть, превратиться из работающей домохозяйки в творческую личность. Она снимает со шкафа запылившийся футляр с флейтой и начинает давно заброшенные занятия. Теперь она делает это не под давлением родителей, не преследуя цели стать великим музыкантом и знаменитостью, ей просто приятно и интересно этим заниматься. В один прекрасный день она размещает записи своей игры в интернете, а во второй прекрасный день её предлагают поддержать своим посильным участием некоммерческий проект. На первой же репетиции она знакомится с людьми, которые ей весьма интересны, а один из них интересует её не только, как музыкант и занятный собеседник, но и в качестве мужчины и мужа. Они начинают жить вместе, даже и не думая о личном пространстве, которое им хочется защитить. Они не только вместе готовят еду и делают ремонт в квартире, но и вместе смотрят кино, вместе читают книги, вместе путешествуют и занимаются экстремальными видами спорта.

Многие могут упрекнуть меня в том, что я отрицаю этим примером возможность отношений на всю жизнь. Это далеко не так. Напротив, я рассмотрел причину расставаний, преследуя цель их предотвратить, не смотря на её недосягаемость. Ведь подростки, которых мы рассматривали в качестве наглядного примера, могли синхронно начать модернизировать свои отношения в тот момент, когда осознали, что их прежние отношения более не могут оставаться на прежнем уровне. Вместо упреков и ультиматумов они могли начать делать друг другу конструктивные предложения.

К примеру, они могли спокойно обсудить друг с другом то, что их стало друг в друге не устраивать и предложить варианты устранения того, что стало вдруг недостатками. Она спокойно говорит ему, что его частые увольнения с работы, его неразумные траты совершенно неприемлимы для продолжения отношений на другом уровне. Равно и он мог побудить её мирным способом измениться и стать не только любовницей, но и женой.
Проблема заключается в том, что партнеры переходят на другой уровень не синхронно. Часто один начинает выходить на другой уровень отношений, а другой предпочитает оставаться на прежнем. То есть женщина берет на себя заботы по дому, зарабатывание денег, а мужчина остается ребенком, подростком, который, в зрелом возрасте, будучи женатым, продолжает жить, как подросток. С недовольным видом он отдает жене часть своей зарплаты, кидает ей грязную одежду, немытую посуду, говорит, что она плохо готовит и мчится на выходных тусоваться с друзьями, напрочь забыв о жене, которая становится для него второй мамой.
Равно существует не мало супружеских пар, в которых мужчина становится мужем, а женщина остается дочкой, девочкой, которую бесит брюзжание её строгого мужа папика, который гонит её на работу, заставляет мыть посуду, смотреть за детьми, стирать, убирать, в то время как ей, хотелось бы потусить в клубе, попить ликера с подругами, да пококетничать с соседом.

Обычно подобная разность в уровне отношений является причиной супружеских измен, которые влекут за собой разводы. Дело в том, что переход на новый уровень отношений невозможен в принудительном порядке. Его невозможно добиться от партнера путем шантажа и ультиматумов. Он возможен только в том случае, если человек сознательно и добровольно решил его совершить, без сожалений расставшись с прежним стилем жизни и отношений. Перед созревшим для перехода на новый уровень индивидом возникает дилемма, или расстаться, или жить, как прежде, в ожидании того, что объект любви созреет для этого. Если же перейти на другой уровень в одиночку, то это будет только мешать близкому человеку сделать это самостоятельно и добровольно.

Пердполагаемое мной непонимание читателей вынуждает меня снова перейти к примерам. Итак, вернемся к нашей гипотетической паре! Они уже встречаются пару лет, только что начали работать. Их родители говорят им, что пора бы взяться за ум, начать вести взрослую самостоятельную жизнь. Хватит тратить зарплату на тусню, на игрушки для взрослых детей! В общем, валите из дому, достали своей беззаботностью! Молодые люди и раньше подумывали о месте для встреч подальше от предков, но не решались потратить на это внушительную часть своих доходов. Девушка требует от парня инициативы, а он говорит ей, что от неё она требуется так же, как от него. Они вместе начинают искать съемное жилье, по уроню их доходов. Далее перед ними возникает важный вопрос распределения обязанностей по дому. И тут уже парень говорит, что готовить есть, стирать, убирать - это дело совершенно ему несвойственное. Но тут девушка говорит, что если уж они делят квартплату пополам, то и эти тяготы они тоже должны разделить. И действительно! Почему нельзя вместе быстро переделать всю работу по дому, а потом отправиться развлекаться тоже вместе?

В новых условиях сосуществования многие радости юности кажутся им уже не вполне интересными. Муж говорит, что хотел бы на выходные отправиться удить рыбу, а жена говорит, что лучше поехать на дачу, которую её родители забросили. Разумеется, что второе более подходит для их нового уровня отношений, но со стороны жены было бы неразумным, принудить мужа отправиться на огород, или же отправиться туда одной, а то и пойти удить рыбу вместе с ним, принеся себя в жертву. Однако самым ужасным вариантом будет то, если она останется дома или пойдет в гости к родителям или подруге. В таком случае отношения будут носить характер вынужденного перемирия враждующих сторон. Почему бы супругам не сесть и не поговорить о том, как провести свободное время вместе так, чтобы никому не было обидно, никто не чувствовал себя несчастным? Им следует разобраться так же и в себе. Мужчина должен спросить себя, действительно ли ему нужна эта рыбалка, а женщина, должна задаться вопросом о том, хочет ли она на дачу или просто считает это правильным.
Проблема решения семейных конфликтов заключается в том, что стороны видят только два варианта решения вопроса. К примеру, жена хочет завести кота, а муж собаку. Ведь вариантов решения подобных вопросов не два, при котором один должен быть победителем, а другой жертвой, а бесконечное множество. И не кот с собакой являются причиной конфликта, а нежелание супругов видеть другие варианты. Можно же поискать то домашнее животное, которое нравится обоим, а можно и подумать над своим желанием держать домашнее животное, может его и нет вовсе.

Вероятно самым лучшим залогом избежать отдаления друг от друга супругов является их взаимное желание понять друг друга. Если жене действительно интересен её муж, то она, не задумываясь, отправиться с ним на рыбалку, дабы понять, что он в ней нашел. Аналогично и муж, если ему интересна его жена, будет стремиться понять её увлечение флористикой и с радостью отправиться с ней на дачу, сажать цветочки. То есть, не важно, что супруги делают вместе, важно то, с каким намерением они это делают. Разлад начинается с потери интереса друг к другу, с нежелания понять друг друга, позвать друг друга.

Далее, когда супруги или же влюбленные совместно преодолели вышеизложенные трудности, связанные со вторым уровнем отношений на их пути становится новое препятстсвие. У них совместные увлечения, общие интересы, общие обязанности, но в определенный момент или они оба, или же кто-то из них перестают совершенствоваться. Допустим, они вместе тупо делают одно и то же точно так же, становясь одинаковыми и неинтересными друг другу. Из их жизни исчезают перемены, встряски. Они притерлись друг к другу. Они довольны собой и друг другом. Они упиваются этим симбиозом и боятся его нарушить. И обычно в таких случаях, кто-то из них вдруг ощущает в себе желание обновлений. Разумеется он начинает подавлять его в себе, что придает этому желанию уродливые и извращенные формы. И потом, словно гром среди ясного неба, начинаются измены, или даже преступления, тайные нездоровые увлечения. Муж в шоке от того, что застал жену с молодым глупым подростком преступником. Жена с удивлением узнает, что её примерный муж, с которым они так прекрасно друг друга понимают тайно встречается с развратной старухой, с которой у него не может быть ничего общего. Чего им не хватало! Новых впечатлений? Да, не хватало, но они считали свой брак совершенством, и боялись его поломать именно утолением жажды новых впечатлений. Из этого следует, что отношения, какими бы они совершенными ни казались, не должны стоять на месте. Супруги должны исследовать не только друг друга, но и проявлять интерес к окружающему миру, совершенствуясь таким образом, давая друг другу пищу для познания друг друга.

Показать полностью

Чего вы хотите, помимо писечки?:) Для чего мужчинам нужны женщины?

Складывается впечатление, что только для секса. Есть полно мемов на эту тему, все наверное видели "а она мне писечку". Но кажется, что мужчинам, кроме этой самой писечки ничего и не надо. Никто (ну или единицы) не пишет, что хотят проводить вместе время, общаться, дарить и получать любовь, заботу, внимание и т.д. Все обсуждения здесь всегда сводятся к сексу, мы месяц общаемся, а она не дала до сих пор, зачем мне с ней просто так общаться, пообщаться я с друзьями могу, я цветы подарил, а она не дала, я пригласил ее домой фильм посмореть, но мы реально только фильм смотрели, а она мне не дала, а фильм и я один могу посмотреть, я заплатил за один ужин, а потом и за второй, но она все равно не дала, мы гуляли гуляли, а она не дала, лучше б чем-то другим интересным занялся, чем гулял бы просто так. Такое ощущение, что делают что-то только для того, чтоб получить секс, а не чтобы сделать девушке приятное. Многие даже делают вид, что им интересно хобби девушки, и занимаются им, но не потому что нравится, а правильно, чтоб иметь секс. С мужчинами на сз точно так же. Когда я им предлагаю выяснить, есть ли у нас хоть что-то общее, в ответ получаю: а зачем это выяснять? зачем тебе что-то общее? Или у него в интересах написано то, что мне совсем не подходит, они говорят: а зачем тебе мои хобби, я ими с друзьями занимаюсь, а девушка мне для другого нужна. И это не единичные случаи, а сотни таких переписок у меня было.

Чего вы хотите, помимо писечки?:) Для чего мужчинам нужны женщины? Болталка-ЛЗ, Знакомства, Отношения, Длиннопост
Чего вы хотите, помимо писечки?:) Для чего мужчинам нужны женщины? Болталка-ЛЗ, Знакомства, Отношения, Длиннопост
Чего вы хотите, помимо писечки?:) Для чего мужчинам нужны женщины? Болталка-ЛЗ, Знакомства, Отношения, Длиннопост

А тут на днях все так один писали, что выберут девушку с похожими взглядами и интересами, была очень удивлена таким ответам. Какая-то несостыковочка

Показать полностью 3

Болталка всё?

Адекваты, Вы заметили, что последнее время, Болталка Лиги знакомств, как-будто всё?

- Нелепые опросы, что бы Вы выбрали, если чихнете в женском обществе, находясь без трусов?
- Глубокомысленные рассуждения на три страницы, наполовину скопипастенные из всяких Интернетов.
- Очередные неинтересные пиздострадания.
- Повторы и полуреклама не пойми чего, то ли каналов,то ли коучеров, то ли прочей херни или просто херня.

И очень-очень мало живых авторских постов, про то кто,куда и как сходил погулять, и, теперь рекомендует или нет, про развлечения и про взаимоотношения, про большие и маленькие проблемы простых мужчин и женщин.
Что, всех разогнали? Или сами разбежались?
Впрочем, это тоже получается какой-то хреновый опрос, поэтому всем добра, пойду Короворотеня проведаю). Тапками кидать - в комменты, зайду позеваю.

Опрос

Решила расставить все точки над i по поводу своего "творчества". Пожалуйста, пройдите опрос по ссылке. Займет 10 секунд.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfi-np50x2d1yCXpv1J...

О семейном счастье. (Болтовня под Эдварда Грига)

Можно жить по определенному распорядку, который устанавливаешь, исходя из рациональных соображений, а можно жить по привычке, когда одна зависимость уступает место другой в течении целого дня. Вот у меня сейчас как раз распорядок сменился на различные привычки, не совсем вредные, но всё же как-то не совсем приятно делать что-то неосознанно. После подъема в пять утра все идет нормально, по распорядку - завтрак, бритьё, чистка зубов, но потом начинаются привычки до самого обеда, типа сна и вот этих вот постов. Так что несколько часов уходит впустую, а работа и учеба не продвигаются, и это как-то огорчает. И ладно бы ещё я начал бы работать над новым произведением, но нет, я пишу эту болтовню с самим собой, которая на следующий же день будет предана забвению. А Галина Петухова мне вообще печатать запретила, её мучает тоска по советским временам, когда вся печатная продукция была однообразна и предсказуема. Возможно, что я все это печатаю только чтобы её позлить.

Помню, как на курсах радиодикторов корифеи этого дела говорили нам, что диктор должен быть туповатым, а не умничать, а то если большая часть слушателей не будет чувствовать свое интеллектуальное превосходство над диктором коммерческой радиостанции, то все разозлятся и переключатся на другую волну. Рядом со мной сидел Валера, зарабатывавший на жизнь штукатуркой стен, но иногда подрабатывавший проведением дискотек в глухих уголках Латгалии, в старообрядческих деревнях. Я спросил у него, а что будет если группу "Гражданская оборона" или "Аквариум" там врубить. Валера ответил, что народ там суровый, и всё что им незнакомо и непонятно воспримет враждебно. Как-то раз к нему подошел парень и попросил тяжелый металл. Валера растерялся, такой музыки он на сельскую дискотеку, конечно, не взял, и с надеждой спросил, какой коллектив хочет услышать потомок раскольников. Тот долго мычал, чесал затылок, а потом шлепнул себя по лбу, и выпалил - "Моден Токинг!". Такой металл у Валеры, конечно, нашелся...

Вообще мне бы следовало сейчас хоть какую-то пользу извлечь из этой пары часов и вспомнить какой-то положительный опыт отношений с женщиной, пристально рассмотреть его, проанализировать, и изложить сыну, который в двадцать один год, решил никаких отношений ни с кем не начинать. Надо бы, лучше просто начать какие-то с кем-то отношения, и показать ему, что это совсем не страшно, но в моем положении это уже невозможно, потому нужно хотя бы что-то вспомнить, но для начала нужно определиться с тем, что такое "положительный опыт отношений".

Вечно в отношениях людей присутствует какое-то насилие, хотя иногда оно бывает милым, как в случае одного из моих коллег. Бригада на складе готовой продукции комбината железобетонных конструкций была небольшой - двенадцать человек на три крана, вечно там пару человек были то в отпуске, то на больничном. И большая часть моих тогдашних коллег были женатыми мужиками за сорок, и вечно рассказывали о своих похождениях. Слушать за обедом о том, как кто-то из них уломал какую-то бомжиху за лат на природе было противно, но дискутировать с ними на эту тему было контрпродуктивно, да и ни к чему. Был там один бывший инженер, который предпочитал обедать отдельно, заткнув уши наушниками, уткнувшись в книгу на английском. Но был и один не особо интеллигентный мужик, который всё это слушал, но никогда ничего подобного не рассказывал, о своей жене отзывался с юмором и как-то положительно, ни в чем её никогда не упрекал. Судя по его рассказам, он с удовольствием и увлеченно что-то делал по дому и на даче, а в отпуск даже мотался к взрослым детям в Англию и Ирландию, чтобы помочь им там сделать ремонт в съемном жилье. Многие открыто обвиняли его в том, что он подкаблучник, и он без всякой горечи с этим соглашался. Правда, он любил иногда посмотреть футбол, попивая пиво, причем достаточно дорогое, из стеклянных бутылок. И как-то раз его жена сделала ему бутерброды с пивными пробками, вместо колбасы. Мужики, конечно, завопили, что за такое следует жену наказать. А он сказал, что таким образом жена в первый в жизни упрекнула его в том, что он слишком много выпил пива в субботу. Юмор на старости лет, после долгой супружеской жизни - это замечательно! И совершенно непонятно, зачем жили другие мои коллеги, которые придумывали причину, для того чтобы среди ночи сесть в машину и поехать на улицу, где обычно ошиваются проститутки. И особенно тошно было слушать жалобы этих мужиков на то, что их жены им не то готовят. Я спрашивал их, почему бы им не приготовить себе самим то, что им хочется? А они вопили, что это не их обязанность, что не мужское это дело. А по мне, каждый должен готовить еду сам себе...

Вообще если отношения завязаны только ради таких вещей, чтобы в складчину купить жилье в кредит, чтобы кто-то готовил есть или стирал одежду, прибираясь в доме, да и ради секса без особой симпатии, то это кончается обычно очень печально, как и брак ради брака под давлением общества, дескать двадцать пять лет, и пора жениться или выходить замуж, заводить детей, потому что так положено, или чтобы в старости было кому чертов стакан воды подать. Вступать с кем-то в отношения с такими намерениями просто опасно. Обычно такое кончается разводом, или же люди терпят друг друга до гробовой доски, да и если люди привыкают друг к другу, то это тоже не совсем хорошо. Вроде люди живут вместе, не ссорятся, но каждый сидит на своей территории в общей квартире, каждый выполняет свои обязанности, оба выполняют разные формальности, вроде пожелания доброго утра, но всё это механически, на автопилоте. И ссор вроде нет, но жизнь не совсем совместная, а всё потому, что люди друг другу не интересны. Муж смотрит футбол, а жена сериал, они друг другу не мешают, но они друг друга и не интересуют.

Не обязательно вместе с женой ездить на рыбалку или стоять вместе кверху задом в огороде, выдирая сорняки на грядках, всем нужно какое-то личное пространство, главное не утратить интерес друг к другу. Можно даже жить в разных комнатах и видеться не каждый день, но сохранить близость, то есть взаимный интерес и в следствии этого откровенно общаться, испытывать потребность в этом общении. А для того, чтобы взаимный интерес сохранялся, необходимо обоим партнерам развиваться на протяжении всех отношений. А вот с этим у многих людей проблемы. Сколько же я видел людей, которые, получив диплом, моментально забывают всё, что зубрили для получения приличных оценок, устраиваются на работу, осваиваются там, и через пару месяцев начинают делать все бездумно, потом так же бездумно пялятся в телевизор или даже какое-то одноразовое чтиво, где все понятно и легко. Конечно, мысли всё-таки возникают иногда, и становится как-то дискомфортно, потому нужно успокоиться, выпить, покурить, бездумно совершить ещё какое-то привычное действие, ритуал, это успокаивает, а абсолютный покой и безопасность - это смерть и небытие...

В совместной жизни нужно не только самому развиваться постоянно, но и не давать стагнировать человеку рядом. А это вдвойне труднее, пожалуй, даже втройне, потому что чужая душа - потемки. Да и не факт, что даже если оба человека живущих вместе развиваются, направление их развитий будет им взаимно интересно. Потому даже среди "счастливых" семей очень мало счастливых на самом деле, иногда супруги счастливы не вместе а по отдельности, каждый на своей территории, хотя они и сохраняют добрососедские отношения - неплохой вариант, но и супругами их назвать можно с большой натяжкой.

Что же касается моего личного положительного опыта, то было, когда мне было лет двадцать шесть. Я тогда вращался в среде неформалов и познакомился с одной девицей восемнадцати лет. Встречались мы не очень часто, но ей было интересно то, что я тогда рисовал, не имея понятия о том, что такое рисование, а мне было интересно слушать её рассказы о путешествиях автостопом. Да, подобный способ путешествий меня никогда не привлекал, как заядлого велотуриста, но слушать её было интересно, хотя она и русским языком владела не очень хорошо, часто переходя на латышский, который я в то время тоже знал не очень хорошо. То и дело мы делились друг с другом впечатлениями о книгах которые читали, о музыке, которую слушали, обменивались книгами и дисками. Все шло к тому, чтобы совместно снять какое-то жильё, но тут она закончила учебу и решила попутешествовать автостопом по Европе несколько лет. А мне путешествовать автостопом совсем не хотелось, да и не мог я в то время себе позволить всё бросить и уехать непонятно куда. На этом всё и закончилось. За несколько месяцев общения ни разу мы друг друга ни в чем не упрекнули, ничего не потребовали. Да, скажут многие, без манипуляций и отношения быстро развалились, но эти отношения вспоминать намного приятнее, нежели два года совместной жизни с первой женой, в которых вообще приятных моментов не было. Хотя негативный опыт он тоже нужен. Я смотрел на свою жену и видел, как вести себя нельзя ни в коем случае. Это было мне продемонстрированно в гротескной форме, потому не усвоить материал было просто невозможно.

Skatīt ieskatus

Patīk

Komentārs

Dalīties

Показать полностью

Пять языков любви. Как распознать языки любви на этапе знакомства?

Несколько раз на Пикабу советовали к прочтению книгу «Пять языков любви» (автор Гэри Чепмен) тем, кто хочет наладить отношения с партнером.
И я советую - книга небольшая, на 2-3 вечера, материал подан в приятной манере, много примеров, должно помочь тем, кто готов прислушаться к советам.

Но в книге рассматриваются случаи, когда пара уже является семьей, что же делать на этапе знакомства? Когда появляется чувство влюбленности к человеку и ты не знаешь взаимно это или нет, ты судишь по понятным тебе языкам любви, которые могут быть непонятны возлюбленному. Либо кто-то другой говорит с тобой на языке любви, но для тебя этот язык непонятен.

Вопросы касаются этапа начала отношений:
1. Как распознать влюбленного в тебя иностранца (человека, выражающего свои чувства другим языком), если о языке слышал, но опыта общения на языке нет?
2. Можно ли принести на первое свидание кастрюлю борща? В вопросе язык любви - помощь, в общем случае вопрос звучит так - как проявить свой язык любви по отношению к партнеру, если он не уместен на данном этапе отношений?
3. Все ли языки так хороши? Один радуется получив в подарок Киндер сюрприз, второй говорит что партнер меркантилен/ один хочет секса, второй воспринимает это как обязанность / один считает, что только приготовленный обед из убитого им мамонта заслуживает уважения, второй не понимает, где он нашел мамонта ..

Пять языков любви. Как распознать языки любви на этапе знакомства? Отношения, Книги, Текст, Картинка с текстом, Свидание, Проблемы в отношениях, Повтор, Болталка-ЛЗ
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!