findeler

findeler

Предприниматель, инженер-конструктор, прораб, строитель. Записки строителя Мифы строительства Универсальный дом - universal-house.ru findeler@yandex.ru https://vk.com/findeler
Пикабушник
Дата рождения: 16 июня 1979
DieSectoid
DieSectoid и еще 11 донатеров
RikBombardaи еще 2 читателя ждут новые посты
поставил 2492 плюса и 2628 минусов
отредактировал 52 поста
проголосовал за 107 редактирований
Награды:
Адмодер топ-сообщества 2022 10 лет на Пикабу Адмодер топ-сообщества 2021 более 30000 подписчиков лучший длиннопост недели лучший авторский текстовый пост недели Главный по строительству
558К рейтинг 41К подписчиков 23 подписки 281 пост 220 в горячем

Карьера, как это работает.

Достаточно часто можно встретить истории про несправедливых директоров, глупых и некомпетентных родственников этих директоров получающих большую ЗП, ну и про несправедливо обиженных подчинённых. Которых гробят, штрафуют, и вообще. Всю работу делают они. Контора разваливается…


Так получилось, я всю жизнь руководил начиная с 3 курса института. И очень хорошо знаю ситуацию с той другой стороны. Со стороны директора.


Могу сказать честно все эти истории написаны как под копирку, меняются: фамилии, бизнесы, родственники, но суть остаётся прежней.


Не ценят, гробят, не платят достойно, фирме хана.


Задам риторический вопрос, что больше всего в сотруднике ценит работодатель?

Профессионализм? Приносящую прибыль? Обязательность? ….


А вот и нет.


Прежде всего, руководитель ценит преданность и честность в отношении себя любимого.


И чем выше уровень тем важнее это.


Директору совершенно не хочется рассчитывать на то, что его зам возьмёт его наработки и откроет свою фирму конкурент. Или сольёт информацию другому, и уйдёт туда на большую зарплату.

Ведь, с определённого уровня, способов защиты интересов кроме лояльности, нет.

Ни договор, ни тайна не смогут защитить.


Скажу больше это универсальное правило любого руководителя. С низов управления ,заканчивая президентом страны. Нелояльный профессионал – это такая бомба, от которой все шарахаются как чёрт от ладана. Поэтому лучше уж преданный дурак, чем такой профи. Убытков на порядок а то и порядки меньше.



Прежде чем говорить, что это чушь глупость … задумайтесь почему очень часто на должностях, действительно денежных и важных оказываются далеко не самые лучшие профессионалы. Почему наверх так трудно пробиться. Ну не идиот же директор неужели не понимает, что родственница Таня, много хуже профессионала Оли? Она сделает всё лучше, и ошибок не будет, и фирма не попадёт. Но…. Таня не предаст (по крайней мере шансы много ниже), а Оля может. И поэтому зарплата Тани в 2 раза выше зарплаты Оли, да ещё и Оле приходится исправлять Танины косяки.


В конце концов, почему Хорошавина  сажают и отнимают всё имущество , а Васильева на свободе.


Профессионалов много, а вот преданных людей почти нет. Нанять профи не проблема, а нанять лояльного невозможно.


Во что это вливается для работника.


Приходит этакий @Alex58, из поста  и приносит свою базу поставщиков. Проблем нет он устроился. Но… планочка роста уже установлена, как бы не развивалась фирма, (даже на его данных и мастерстве) путь наверх закрыт. Пройдёт год, и история повториться. Его будут гробить и штрафовать, а приближённые будут получать деньги заставляя его выполнять свою работу. Он уйдёт в следующую фирму ... и через 3 года история повторится. Он будет сетовать, - «ну как же так, у многих начальники нормальные, а мне всё время не везёт, вот несправедливость то»


Некоторые думают что можно схитрить и обмануть не раскрыть свои источники. Скажу честно шансов на это очень немного, процентов 5 не более. Как правило начальник много лучше разбирается в этой кухне, чем работники. 



Поэтому мой совет молодым людям начинающим или недавно работающим. Будьте честны и лояльны к  своему начальнику.


Это не значит, что вы обязаны работать на него по гробовую доску, во всём с ним соглашаться, и поддакивать, совсем нет. Просто всегда ставьте себя на его место


"а понравится ли мне, если мой сотрудник сделает так"?

Показать полностью

Материал: Бетон, общие параметры. (ч.1)

Материал: Бетон, общие параметры. (ч.1) Строительство, Материал, Длиннопост

Один из самых используемых материалов в строительстве. Говорить о местах его применения не нужно.


Бетон очень простой и одновременно сложный материал.

Простой – потому что 99% свойств можно описать 4 параметрами.

Сложный – потому что мало кто понимает, как работает бетон, что значат, на что влияют все эти характеристики, что можно с ним делать а что нельзя.


К тому же бетон это тот материал на котором очень легко обманывать.


Основные параметры бетона.

Бетон маркируется следующим образом B15 F200 W8 П4

Где:

1. Прочность. (В15)

2. Морозостойкость. (F200)

3. Водонепроницаемость. (W8)

4. Удобоукладываемость. (П4)


Уверен первую характеристику знают все, вторую много меньше, а последние две немногие.



Прочность.



Способность бетона выдерживать нагрузку на сжатие. В быту используется размерность кг/см2,что обозначает, какое давление на квадратный сантиметр площади выдержит бетон до своего разрушения. То есть бетон с характеристикой прочности 300 кг/см2 выдержит давление в 300 кг на квадратный сантиметр площади.


Обозначение прочности.

На текущий момент существует два основных способа маркировки по прочности «М» - марка бетона. и «В» - класс бетона. Не буду вдаваться в подробности разницы и для чего нужно Это достаточно объёмно и совсем не нужно в малоэтажном строительстве.


«М» - марка прочности бетона соответствует размерности. Бетон М250 это бетон выдерживающий 250 кг/см2

«B» - класс прочность бетона. Прямой связи между прочностью и маркировкой нет. Например бетон В15 имеет прочность 196 кг/см2 и соответствует марке бетона М200.


Взаимосвязь между маркой, классом, и реальной прочностью иллюстрирует эта таблица.

Материал: Бетон, общие параметры. (ч.1) Строительство, Материал, Длиннопост

Применение различных марок бетонов.

• М50-М75 – бетонная подготовка.

• М100-М150 – ленточные фундаменты.

• М200 – фундамент плита, ростверки, монолитные стены.

• М250 – монолитные перекрытия, ригели, утеплённая шведская плита, тёплые полы.

• М300 – тонкие заливки (5-6 см) под тёплые полы.


Более прочные марки бетона практического применения в частном строительстве не имеют.



Морозостойкость бетона.



Марка бетона по морозостойкости F - установленное нормами минимальное число циклов замораживания и оттаивания образцов бетона, испытанных по базовым методам, при которых сохраняются первоначальные физико-механические свойства в нормируемых пределах. Проще говоря бетон с морозостойкостью F 200 выдержит двести циклов разморозки заморозки без потери характеристик.

Более подробно можно прочитать в ГОСТ 10060.0-95


Маркировка морозостойкости.

Производится по вышеуказанному ГОСТу и принимает значения от F25 до F1000.


Где важна морозостойкость и как её учитывать.

1. Всегда нужно понимать, что морозостойкость это параметр «мокрого» бетона, то есть насыщенного водой. Например, бетонная стенка первого этажа может замерзать/оттаивать десятки тысяч раз и ничего с ней не будет.

2. Количество циклов заморозки/оттаивания за год может составлять около 50 раз в самых "нехороших" местах.


В частном домостроении есть только два места где морозостойкость действительно важна.


• Отмостка или дорожки. (F не ниже 300)

• Цементная черепица на крыше. (F не ниже 600-800)


Во всех остальных случаях это совершенно некритичный параметр. Некритичный потому что найти бетон с слишком низкой морозостойкостью невозможно.


• Для фундаментов - F150.

• Для стен - F50.



Водонепроницаемость.



Максимальное давление воды, при котором еще не наблюдается ее просачивание через бетон.(W2-W12) ГОСТ 12730.5-84

Самый ненужный параметр для малоэтажного строительства, выполнить работы на площадке с таким качеством что бы на проникновение воды в помещение влиял этот параметр невозможно, вернее безумно дорого. Для защиты от воды много проще и дешевле использовать гидроизоляцию.



Удобоукладываемость.

Материал: Бетон, общие параметры. (ч.1) Строительство, Материал, Длиннопост

Покозатель говорящий о подвижности смеси «насколько бетон жидкий или жёсткий» ГОСТ 7473-94


В малоэтажном строительстве используется бетон только подвижный бетон с маркировкой П3, П4, П5. П – пластичность. Все остальные маркировки не используются.



П3 – для заливки ленточных фундаментов, требует виброукладки.


П4 – для заливки ленточных фундаментов, плитных фундаментов, стен. Возможна нормальная работа с бетоно-насосом. Виброукладка крайне желательна.


П5 – для заливки перекрытий и любых других работ, возможна нормальная работа с бетоно-насосом. Виброукладка желательна.



Это очень важный параметр бетона, качество бетонных работ в первую очередь зависит от его удобоукладываемости. На площадке нет тех возможностей и механизмов как на большой стройке. Поэтому порой уложить быстро и качественно не ту «пластичность» просто невозможно. А разбавлять бетон водой, серьёзно терять в прочности, а это порой нельзя никак.



В части второй будет о мифах, обмане, контроле и.т.д.

Показать полностью 2

Материал стен: Газосиликат.

Когда вы слышите про:Газосиликат, газосиликтные блоки, ячеистый бетон, пеноблок в большинстве случаев речь идёт о автоклавном газобетоне.


Технология.


Суть технологии достаточно простая. Алюминиевая пудра + известь + вода. Всё это нагревается и между известью и алюминием происходит реакция с выделением водорода.


3Са(ОН)2+2Al+6H2O=3H2^+3CaO*Al2O3*6H2O.


Он и создаёт пористую структуру. поры получаются незакрытыми а водород такой газ что даже сквозь метал просачивается. В итоге водород очень быстро замещается воздухом. В состав может добавляться цемент, шлак, и.т.д. с целью уменьшения стоимости и улучшения прочностных или других характеристик. Химической реакцией обусловлено большое начальное количество воды в блоках.


В силу того что производством автоклавного газобетона занимаются достаточно крупные заводы, геометрия и стабильность характеристик как правило весьма высоки.


Средняя сложность форм.


Газосиликат достаточно выразительный в архитектурном плане материал. По сути это полнотелый кирпич но больших размеров, поэтому ему доступны различные варианты кладки, русты, карнизы, скруглённые стены и.т.д. . Но как правило элементы предающие объём плоскости стены из него не делают, поскольку он начинает требовать огромное количество подрезки и времени. А вот произвольную форму стен запросто.

Материал стен: Газосиликат. Записки строителя, Строительство, Материал, Длиннопост

Конструкционный-теплоизолирующий материал.


Газосиликат в своё время, очень "насолил" производителям кирпича и минерального утеплителя. Считалось как. Стены строятся из кирпича, а если надо то утепляются снаружи базальтовым или утеплителем. Или делается композитная кирпичная стена и в неё засыпается утеплитель. Газосиликат же потеснил и тех и других, сочетая в себе и те и другие свойства. Конечно построить многоэтажный дом из него нельзя но использовать в качестве стен для малоэтажных и монолитных очень даже хорошо можно. Наверное это и породило чудовищно манипулятивную статью Геннадия Емельянова "О чём молчат продавцы газобетона" в не очень далёком 2006г (статья такова, что автор подтасовывает ответы в каждом! тезисе.)

Материал стен: Газосиликат. Записки строителя, Строительство, Материал, Длиннопост

Прочность и плотность


Очень часто люди путают плотность (D300-D400-D500...) и прочность (B1.5-B2.5-B3.5) у газобетона. Хотя есть чёткая корреляция между прочностью и плотностью, но приравнивать или тем более делать выбор блока исходя из плотности никак нельзя. Скажу больше прочности даже B1.5 более чем достаточно для строительства 1-2 этажного здания. К тому же разные производители при одинаковой плотности обеспечивают разную прочность. В целом параметр плотность вообще не играет никакой роли.


Теплопроводность.


С ней у газосиликата всё хорошо, конечно не так замечательно как у утеплителя типа пенополистирола  или минеральной ваты, но всё равно хорошо. стена с λ=0.14 (А это подавляющее большинство газосиликатов D400-D500) толщиной 400 мм имеет сопротивление теплопередаче R=3.02. С учётом отделки этого достаточно для большинства регионов России по действующим нормам энергосбережения. Да и увеличить толщину стены не проблема.

Материал стен: Газосиликат. Записки строителя, Строительство, Материал, Длиннопост

Теплоёмкость.


Теплоёмкость у газосиликата средняя. То есть удельная она даже выше чем у кирпича С=1000 Дж/кг°С против С=880 Дж/кг°С у кирпича. Вот только плотность газосиликата 400-500 кг/м3. Против 1600-1800 кг/м3 у кирпича. отсюда и получается в (880*1600)/(1000*400)=3,52 раза меньшая теплоёмкость по сравнению с кирпичом. Дерево при своей плотности 650 кг/м3 имеет удельную теплоёмкость С=2700 Дж/кг°С и опережает и газосиликат и кирпич.


В целом значительно больше чем СИП или Каркас но значительно меньше чем дерево или кирпич.


Нетребователен к качеству работ но требователен к правильности узлов.


Как ни странно материал очень нетребователен к качеству выполнения работ, то есть небрежное выполнение работ не приводит к последствиям, в этом газосиликат значительно ближе к кирпичному или деревянному дому, нежели к каркасному, или тем более СИП. Однако он весьма требователен к правильности выполнения узлов, и нарушения здесь могут привести к серьёзным проблемам, о чём и написано ниже.


Паропроницаемость.


Очень неоднозначный параметр, с одной стороны высокая паропроницаемость это хорошо, в доме лучше поддерживается микроклимат с другой это плохо можно получить точку росы в стене. Для газосиликата высокая паропроницаемость это минус и минус большой. В силу её большого значения через блок проходит большой объём водяного пара . Но стоит только нарушить схему вывода пара из стены. Например обложив дом из газосиликата кирпичом вплотную, или использовав паронепроницаемую фасадную штукатурку или краску.

Материал стен: Газосиликат. Записки строителя, Строительство, Материал, Длиннопост

Начнётся накопление влаги в стене. А в cилу пористости блока будут получаться крупные пустоты заполненные водой, которые в случае замерзания просто разрушат стену и никаких больших циклов замерзания не потребуется. В плане критичности этого параметра, материал наверное занимает первое место из всех строительных материалов.

Материал стен: Газосиликат. Записки строителя, Строительство, Материал, Длиннопост

Это хорошая иллюстрация того когда неправильная наружная отделка и нарушение технологии привело к таким последствиям http://realty.tut.by/news/building/427198.html


Журналисты там неправильно описали физику процесса. Правильная выглядит так.


Блоки с завода пришли с высокой естественной влажностью, дому не дали отстоятся и высохнуть а сразу оштукатурили и окрасили. Паропроницаемость обычной штукатурки и краски значительно ниже чем у газобетона. В результате большое количество воды не вышло из стены до зимы. Образовалась точка росы, а поры были целиком заполнены водой. И... результат на фотографии.


Хрупкость.


Газосиликат достаточно хрупкий материал. На что это влияет.


В первую очередь в процессе доставки у вас обязательно побьётся часть блоков процентов 5-6. Особенно если до самой стройплощадки нет нормальной асфальтовой дороги. Это совершенно не критично, к тому-же большинство блоков можно восстановить без проблем.

Блоки не любят динамических нагрузок, поэтому если сделаете обычную деревянную крышу без армпояса у вас обязательно появятся небольшие трещины. Неопасно, но на вид неприятно.

Блоки требуют несколько большую площадь опоры для укладки железобетонных плит и перемычек , вместо десяти, пятнадцать сантиметров для плит, и 25 вместо 15 сантиметров для перемычек что тоже совсем неважно.


В целом хрупкость, мало влияющий на эксплуатацию фактор.


Фундамент.


С одной стороны газосиликат лёгкий материал, и по весу вполне мог бы ставится на дешёвый фундамент из винтовых свай, но хрупкость, низкая упругость и толщина стен делают эту идею сомнительной. Поэтому ставить дом из газосиликата нужно на более жёсткие фундаменты. ТИСЭ, ленточный, плита, и.т.д


Пожарная опасность.


Всё идеально. Материал негорючий, при нагреве ничего не выделяет, в силу низкой теплопроводности плохо нагревается. Результат закономерен REI=240! даже при стене толщиной 30 см.


Звукоизоляция.


Звукоизоляция у газосиликата относительно слабая. Причин несколько это и малый вес, и пористая структура, и достаточно высокая упругость пор. Коэффициент звукоизоляции для перегородки толщиной 10 см составляет всего 35-37 Дб Тоже самое для перегородки 20 см 40-42 Дб А для стены 40 см 47-49 Дб. В то же время даже минимальные требования по звукоизоляции внутри помещения должны соответствовать 43 Дб для комнат и 47 Дб для санузлов. А звукоизоляция от уличного шума минимум 52 Дб, комфортная 60 Дб.


Не думайте что разница не такая большая подумаешь пара децибел. Шкала громкости логарифмическая и разность в три децибела это в 2 раза громче! В целом звукоизоляция у газосиликата не очень хорошая , и как правило он требует дополнительной звукоизоляции. Для наружных стен очень часто в качестве такой меры выступает лицевая кирпичная кладка. Но чаще проблема случается не с наружными а с внутренними стенами. Перегородка из 10 см блока и слышно всё очень хорошо.


Экологичность.


Это очень очень спекулятивный параметр, более подробно я напишу о нём отдельно. (после написания статьи добавлю сюда ссылку)


Долговечность.


Газосиликат надёжный материал. Но он весьма уязвимый к замерзанию воды и механическим нагрузкам , вода может его серьёзно разрушить даже за один сезон. Непостоянные механические нагрузки, при неправильном выполнении узлов, за 30-40 лет.


Стоимость квадратного метра стены.


Квадратный метр стены из газосиликата толщиной 400 мм YTONG


Материал на м2 стены 0,4 м3*4600=1840 р/м2


Работа на м2 стены 520 р/м2


Итого материал с работой: 2360 р/м2.


Самый средний по стоимости материал.


Каркасные и дома из СИП панелей приблизительно на 1000 р/м2 стены дешевле.


Деревянные и кирпичные утеплённые дома на 1000-1500 р/м2 стены дороже.


Производители.


Производителей газосиликатных блоков не так много, Ytong, Bonolit, Poritep, Калужские, H+H, Липецкие, ..... и ещё пара десятков на всю страну. По большому счёту особой разницы между производителями нет, все они выпускают блоки по ГОСТ 31360-2007 "Изделия стеновые неармированные из ячеистого бетона автоклавного твередения." А он достаточно требователен. Из лидеров я бв выделил Ytong его блоки действительно немного лучше конкурентов, и у него больший ассортимент продукции, но из за этого цена на 20-30% выше.


Выводы.


Газосиликат достаточно разносторонний материал, в своей нише он наиболее универсален. Может использоваться как для дач и сараев, так и для достаточно крупных домов для постоянного места жительства. Не подходит для временных и совсем маленьких построек. К недостаткам эксплуатационных характеристик можно отнести слабую звукоизоляцию. Основной недостаток конструкционных характеристик высокая паропроницаемость и вытекающие из этого проблемы. Хрупкость значительно менее значительный фактор, но тоже может доставить проблем. Материал достаточно нетребователен к качеству выполнения работ, но требователен к правильности выполнения узлов.


Значительно нивелируют эти недостатки, хорошо проработанные альбомы технических решений. Если строго придерживаться рекомендаций проблем не будет.


Выводы по цене.


Находится в середине ценового диапазона, свою цену оправдывает.


Материалы конкуренты.


Основными конкурентами в данном диапазоне решений являются: Арболит, Теплостен, Велокс, Керамзитоблоки, Термоблоки, и.т.п.

Показать полностью 5

Строительные материалы: Правда о домах из СИП панелей.

Комментарий хочется дать к статье о СИП панелях провисевшей в рекламена пикабу один день, вот она в кэше гугла . Я давно хотел написать о технологии СИП её плюсах и минусах а тут как раз и повод. Статья несколько сырая, не все ссылки присутствуют, но все моменты рассмотрены.


Если прочитать эту статью можно заметить, что это статья рекламная всё очень эмоционально и замечательно. Даже удивительно почему почему все из СИП не строят, он же просто великолепен.

Я же отвечу на все те-же и не только вопросы, с точки зрения реальной картины, цифр и нормативных требований.


Технология.


Сама по себе технология СИП это модернизированная платформенная каркасная технология. О ней вы можете прочитать в книге Индивидуальный дом «Платформа» автора Микко Вильякайнена

Как происходит строительство стен по каркасной технологии.

• Строится каркас стен.

• Затем обшивается с наружной стороны листовым материалом (ОСП).

• В пустоты между стойками укладывается минеральный или базальтовый утеплитель.

• Изнутри натягивается гидроизоляционная мембрана.

• Зашивается ОСП с внутренней стороны.

Создатели СИП технологии вполне здраво решили, а почему бы не сократить количество операций, и не использовать внутренние и внешнее покрытие как конструкционное. Так и родился СИП. Сразу скажу СИП не создавался для индивидуального строительства, а создавался как для массовой однотипной застройки.

Что такое СИП панель? Это два листа ОСП плиты, между ними лист пенопласта и это всё хорошо склеено между собой.

Строительные материалы: Правда о домах из СИП панелей. Записки строителя, Материал, Длиннопост

С краёв остаются пустоты для монтажа закладных брусков.


Как происходит строительство стен по СИП технологии.

• Выставляются готовые СИП панели.

• В технологические пустоты вставляются закладные бруски.

• Панели скрепляются.

Как видно операций значительно меньше, и скорость монтажа стен выше. К примеру собрать по сип технологии стены одного этажа за 1 день силами одной бригады, очень несложно.

Всё просто и изящно.

• Заводское изготовление позволяет получить высокое качество геометрии, и стабильность характеристик.

• Простота монтажа позволяет собирать его быстро как конструктор, даже не специалистам.

• Всю нагрузку несут внешние и внутренние листы обшивки а закладные бруски почти полностью выключаются из работы сразу после сборки дома.

• Стены получаются весьма прочные.

Строительные материалы: Правда о домах из СИП панелей. Записки строителя, Материал, Длиннопост

Но дьявол как говорится кроется в деталях. Ключевые проблемы СИП панелей прямо произрастают из их достоинств.

• Заводское изготовление

• Нагрузку несёт обшивка

• Пенопласт в качестве заполнителя и конструкционного элемента.


1. Простота конструкций.


СИП панели это как обычный кубик лего, но только для строительства, который можно соединять только под углом в 90 градусов. А размеры кубика 1,25х2,5 м. Все другие углы требуют значительной доработки на месте как самой СИП панели так и закладного элемента.

Строительные материалы: Правда о домах из СИП панелей. Записки строителя, Материал, Длиннопост

Конечно, если бы заводы выпускай полный набор панелей с нужным углом и соответствующие закладные бруски. Эта проблема не стаяла бы так остро. Но заводы не выпускают. А ровно и качественно сделать это на площадке весьма трудоёмко.

Технология предварительной подготовки рекламируемая производителями, это перпендикулярная резка, а не резка под углом, вопросы непрямых соединений не решает.

Из СИП панелей принципиально невозможно собирать полукруглые стены, в отличии от того же каркаса, не говоря уже о каменной кладке.

А так же ей присуще все другие достоинства и недостатки каркасной технологии.


2. Перекрытия и кровля.


Перекрытия и кровля в домах из СИП панелей делаются точно так же как и в каркасной технологии, разницы нет, единственное отличие СИП от каркасной технологии это стены.


3. Теплоизоляция.


Продавцы СИП панелей очень любят тот факт, что панель очень тёплая, и это действительно так.

Расчёты для удобства воспроизведены на сайте smartcalc.ru

Для примера, панель толщиной 150 мм имеет сопротивление теплопередаче R= 3.80

Строительные материалы: Правда о домах из СИП панелей. Записки строителя, Материал, Длиннопост

Но вторая часть уравнения, а именно точка росы в СИП панели всегда внутри стены (синяя область). Связанно это с тем что не выполняется простое требование, каждый последующий слой должен иметь паропроницаемость ниже чем предыдущий, если смотреть изнутри наружу. И здесь возникает хорошая почва для спекуляций. Паропроницаемость пенопласта в разных источниках колеблется от 0,025 до 0,05 Что в первом случае не даёт накопления влаги при толщине пенопласта 150 мм а во втором даёт. В любом случае необходимо дополнительно обрабатывать внутреннюю поверхность стены, не паропроницаемой грунтовкой. В случае накопления стеной воды, может произойти история описанная ниже по тексту.

Для всех домов из СИП панелей наличие хорошей вентиляции обязательно. Иначе сырые углы вам гарантированы. Вопрос необходимости «дыхания» стен оставлю за рамками разбора.


4. Теплоёмкость


А вот это очень слабое место, как каркасного так и дома из СИП панелей если речь идёт о доме для постоянного места жительства. Такой дом очень быстро нагревается и так же быстро остывает. Что очень удобно для дачи, и совсем неудобно для постоянного проживания, малейшая проблема и в доме минус.


5. Пожарная безопасность.


А вот здесь уже всё совсем плохо. Нет даже так, совсем совсем плохо.

Система пожарной безопасности достаточно запутанна Всевозможные показатели Г, К, РП,В,Д, Т,КМ а так же различные нормирующие документы. позволяют достаточно легко манипулировать цифрами и показателями.

Поэтому для объяснения проблем связанных с пожарной опасностью воспользуюсь несколько упрощённой но более логичной схемой.

Пожарную безопасность можно разделить на 3 части.


1. Возможность загореться или пожарная опасность.

2. Выделение вредных веществ или токсичность продуктов горения.

3. Огнестойкость.


Говоря простым языком первый пункт – это вероятность того что пожар будет. Второй пункт – это то что вы останетесь в сознании. Третий – что сможете покинуть здание.


Возможность загореться - это самый понятный аргумент, объяснять его смысл не надо. СИП панели, как и каркасные, и деревянные дома относятся к одному классу пожарной опасности К3-пажароопасные.

Отдельно скажу относительно каркасных домов, в случае полного заполнения пустот утеплителем каркасная стена фактически не горит. Ради эксперимента я собирал кусок стены и укладывал его в костёр. Стена обгорает но толком не горит, после 10 минут в костре получил обугленную одну сторону. Вынув из костра стена прекратила гореть.


Многие производители пенопластов упирают на то что их утеплитель имеет низкую горючесть Г1-Г2 и даже показывают эксперимент где паяльной лампой пытаются поджечь утеплитель а он сразу тухнет стоит убрать горелку. Группа горючести материала (Г), указывает только на способность гореть от локального источника тепла незначительной мощности. Поэтому при пожаре разницы между Г1 и Г4 фактически нет. Всё полыхает. Бросьте кусок «негорючего» пенопласта в костёр и всё сразу станет понятно.


Выделение вредных веществ или токсичность продуктов горения - всё плохо, пенопласт горит очень и очень токсично. «Хромую лошадь» помнят все. Все погибшие это люди погибшие не от огня а от отравления продуктами горения. В интернете можно найти немало случаев когда пенопласт горел внизу, а умирали люди на пару этажей выше. Как раз из за отравления продуктами горения. Если говорить проще, вы можете умереть задолго до того как огонь сможет причинить вам вред и более того открытого огня у вас ещё может и не быть, вдохнули дыма и всё.


Огнестойкость – её у СИП панелей нет REI0 ! Даже относительно небольшой нагрев панели (ещё без горения) уничтожает внутреннюю пенистую структуру пенопласта и вместо композитной несущей стены, получается 2 вертикально стоящих не скрепленных листа ОСП, даже относительно небольшая нагрузка, выгнет листы и стена рухнет. Более того образовавшиеся в результате «сдувшегося пенопласта» пустоты прекрасно послужат каналами тяги для раздувания огня. Косвенно это, пусть сами того не желая, подтверждают производители. Давая огнестойкость стены обшитую гипсокартонном, она ровна огнестойкости самого гипсокартона.


Каркасный дом в этом аспекте принципиально отличается от СИП. Внутренний утеплитель там не является частью несущей конструкции, поэтому хоть его полностью удали на прочность это не скажется. Так и утепляют его негорючей ватой. Которая мало того, что не горит так ещё и препятствует распространению тепла и как следствие пожара. Эксперимент с куском стены описан выше.


Деревянный дом горит так же как дом из СИП панелей но его конструкция может выдержать до от 15-30 мин открытого огня. В качестве решения проблемы огнестойкости производитель предлагает обшить СИП панель гиспокартоном, или другим аналогичным материалом, но это по сути уже «каша из топора».


6. Звукоизоляция.


Ёё собственно нет. Пенопласт не является ни звукоотражающим ни звукопоглощающим материалом, более того на некотором диапазоне частот он усиливает. Поэтому вся звукоизоляция это два листа ОСП, и всё то что вы нанесёте в качестве отделки изнутри и снаружи. Опять же косвенно с этим соглашается и сам производитель, рекомендуя обшить стены гипсокартоном, который уже и является звукоизоляцией.


7. Долговечность и надёжность.


Скажу так, долговечность СИП самая низкая среди всех технологий строительства. Причём ограничение заложено самой технологией изготовления. Пенопласт разрушается сам от времени и контакта с воздухом, момент этот хорошо не изучен, в разных условиях эксплуатации, разрушение пенопласта может произойти много быстрее планового срока службы, а поскольку пенопласт в СИП панелях конструкционный материал, то дом фактически может рухнуть. Поэтому 50 лет это абсолютный максимум. Дерево и камень, фактически не имеют такого ограничения и в хороших условиях могут существовать сотни и тысячи лет.

8. Качество монтажа.

СИП как достаточно технологичное изделие требует высокой культуры проведения работ. Как материал он не имеет того огромного запаса прочностных характеристик которые имеют дерево и кирпич.

Любое даже небольшое нарушение эксплуатации, сокращают срок службы любого материала в несколько раз. Но если дерево и камень имеют приличный запас по времени в многие десятки лет, то СИП нет, и дом может развалиться через 5-15 лет. Что, сам того не хотя и подтверждает производитель. Цитата:

Строительные материалы: Правда о домах из СИП панелей. Записки строителя, Материал, Длиннопост

В 2002 году, в городке Джуно (Аляска) было зафиксировано практически синхронное повреждение целостности конструкций двух десятков домов, возведенных по технологии SIP в 1996 и более ранних годах. «Знатоки» рассказывают о том, как чуть ли не за одну ночь дома натурально превратились в овсянку, оставив без крова сотни жителей этой довольно прохладной североамериканской глубинки. Что же произошло на самом деле?


Городок Джуно (Аляска)


Да, инцидент имел место. В результате была сформирована независимая комиссия по расследованию, которую возглавил доктор Joseph Lstiburek — сотрудник Building Science Corporation и автор методических указаний для Департамента по энергетике США. Результатом деятельности комиссии стало заключение, в котором говорится о том, что повреждение домов выразилось в разрушении конструкций крыши под действием влаги, образовавшейся путем конденсации из-за нарушения технологии строительства (в положенных местах герметик отсутствовал или был нанесен «бессистемно»). Там же, где стыки были надлежащим образом герметизированы, никаких разрушений обнаружено не было.


Небольшое нарушение технологии и домики развалились спустя всего 7 лет !! Для примера кладка и дерево в результате небольшого нарушения будут разрушаться многие десятки а то сотни лет, если вообще заметят эту проблему.


9. Стоимость.


Для корректного сравнения я проведу сравнительный анализ стоимости метра стены для материалов которые могут быть построены на дешёвом винтовом фундаменте. Это каркасные, деревянные, дома из ячеистого бетона, и дома из СИП панелей.


квадратный метр каркасной стены. Толщиной 174 мм.

Доска 0,15х0,05*2.2 м*5500=90,75 р

Утеплитель 1100*0,15=165 р.

ОСП 1+1=2 м2 =300 р м2

Гидроизоляционная мембрана 15 р

Работа по сборке каркаса =300 р /м2

Укладка утеплителя =200 р/м2

Укладка мембраны 25 р/м2

Монтаж ОСП 125*2=250 р/м2

Итого материал с работой: 1345 р/м2.


Квадратный метр стены из газосиликата толщиной 400 мм YTONG

Материал на м2 стены 0,4 м3*4600=1840 р/м2

Работа на м2 стены 520 р/м2

Итого материал с работой: 2360 р/м2.


Квадратный метр стены из сухого профилированного бруса толщиной 240 мм

Цена материала 0,24*12600=3024 р/м2

Стоимость работы 0,24*3000=720 р/м2

Итого материал с работой: 3744 р/м2.


Квадратный метр СИП панели 174 мм

Нормальная наценка при массовом производстве это 100% от стоимости материала.

Взял для расчёта розничные цены на материалы,

Цена ОСП плиты 1,25х2,5х12,5=450р/лист

Цена ПСБ-25С=2400р/м3 или немного дороже с учётом стоимости клея. (Анализ предложений из интернета показывает что так и есть)

Стоимость одной панели по материалу. 450+450+2400*0,15=1260 р

Следовательно стоимость 1 СИП панели такого же размера должна быть в пределах 2560 р/панель. Или 853 р/м2

Стоимость сборки 500 р/м2.

Итого материал с работой: 1353 р/м2.


Для фирмы HOTWELL вопрос цены очень неприятен. На сайте они никак не хотят указать конкретную цену за панель, косвенно оценить аппетиты фирмы можно, цитирую:

«Сегодня 1000 руб. за м2 панели СИП 174 мм не хватает на закупку по самой низкой оптовой цене качественных комплектующих - OSB-3, пенополистирол и клей. Из чего и как делают СИП 174 мм по 1050 руб. за м2 можете догадаться сами.»

Подозреваю что цена около 2-2,5т р/м2. что два-три раза больше чем у многих конкурентов.


Вывод о стоимости.


Если брать затраты на дом в целом экономия составит в лучшем случае 20-40 процентов от каменного или деревянного дома. Поскольку стены одна из самых дешёвых статей расхода в строительстве. Что в принципе расчёт стоимости целого дома и показывает. Экономии по сравнению с каркасной технологией нет.


Вывод о технологии.


СИП технология стен, это дешёвая технология, по цене фактически одинакова с каркасной. И значительно дешевле каменной и деревянной. К недостаткам СИП можно отнести. Пожарную опасность, отсутствие звукоизоляции, простоту архитектурных форм, низкую долговечность, требовательность к качеству выполнения работ.

К достоинствам низкую стоимость, и высокую скорость проведения работ.

СИП панели предназначена для самого дешёвого и неответственного строительства. Идеально подходит для временных вагончиков, тёплых сараев, мини дач. Для более сложных и ответственных работ следует использовать каркасную технологию возведения стен, или более дорогие деревянные или каменные стены.


Вывод о компании HOTWELL.


Сайт оставил несколько гнетущее впечатление, не такого ждёшь от производителя. Минимум цифр, максимум эмоций. Очень агрессивно составлены тексты, нет чёткого и доступного прайс листа. Да и ассортимент выпускаемой продукции не ясен. Описание технологии однобоко и показывает только сильные стороны, используется манипуляция цифрами. Неудобные показатели просто умалчиваются. Материал используемый ими в производстве мало чем отличается от материала конкурентов, и я затрудняюсь сказать у кого он лучше. Если коротко: нахваливают себя как могут, во многом лукавят.


Удачи в строительстве!

Показать полностью 5

Записки строителя 41: Кризис в головах

Несколько реальных диалогов с конструктором высшей категории окончившим рязанский "РАДИК", работающего по специальности и получающего достаточно неплохую зарплату.


Первый диалог.


К- Сколько литров в кубе ?

Я- ???!!! Чего ???!!!

К- ну сколько ?

Я- сам как думаешь ?

К- 10... 100... не знаю.

Я -#$%@ !!!


Второй диалог.


Я - ... ну вот тут видно реальное отличие массы от веса в этих условия, понятно...

К - не совсем.

Я - что не понятно ?

К - чем масса от веса отличается ?

Я- #$%@ !!!


Третий диалог.


Я - ... вот тут засада, 3х степеней свободы мало.

К - А их больше ?

Я - Ну как бы да. (с сарказмом)

К - А какие ?

Я - #$%@ !!!


Последний диалог.


Я - ... Ну закон сохранения энергии, никто не отменял, поэтому теплу деться некуда...

К - Почему ?

Я - Что почему ?

К - Деться некуда ?

Я - А куда ?

К - Ну не знаю.

Я - #$%@ !!!


Это все диалоги всего из двух дней общения. А то, кризис кризис. Вот он где кризис.

Показать полностью

Записки строителя 40: Проводка

Позвонил клиент.


-Здравствуйте.

-Здравствуйте.

-Вы проводкой занимаетесь?

-Да.

- А можете проверку сделать? Мне тут проводку протянули, хотелось бы получить заключение, что всё хорошо.

- Могу…


Приезжаю. Новостройка, квартира под сотню метров. Куча розеток, выключателей, всё шнайдер электрик, могучий вводной щит на 20 автоматов. Всё протянуто ровно и аккуратно. Видно что недёшево. Начал смотреть и….


-Я посмотрел, в общем придётся все соединения переделывать. Ну и ещё пара моментов.

-Как это?!

- Ну смотрите у вас все соединения в распределительных коробках на СИЗах. Магистраль у вас ВВГнг он жёсткий, а вот ответвления до розеток судя по всему ПВС он мягкий. Почему его выбрали мне не понятно. А СИЗ не может нормально соединять мягкий и жёсткий проводник, уж лучше они по старинки изолентой закрутили, и то было бы надёжнее. А так надо выкидывать СИЗ и опаивать скрутку, либо оконечники, и рычажковый Ваго. И так у вас везде.


Это всё объясняю ему на примере открытой коробки, даже провод подёргал что бы он увидел, что контакт не самый лучший.


-Второе в розетках, и выключателях гибкий провод почему то без оконечников, должны быть. Со временем ослабнет и может заискрить.


- Дальше, У вас почему то все автоматы в распред шкафу все номиналом 32 А, не соответствуют проводке, и не все подключены почему то. Будет что то ещё?

-Нет.

-Странно тогда. Но ладно, спросите зачем. В остальном всё нормально. Все соединения, а у вас их более сотни точно надо переделать. С щитом надо разобраться, автоматы заменить, с неподключенными узнать для чего.

- А давайте я вам сейчас мастера вызову, его спросите? Он тут недалеко.

-Давайте.



Спустя пол часа, приехал мастер и началось странное.



- Почему провод мягкий с жёстким соединён на СИЗах?

- Это обычное соединение, так делают.

- А где я могу прочитать про то что так делают.

-Это в ГОСТе прописано?

-В каком ГОСТе ?!

- Я точно не помню, но могу уточнить?

-Когда?

-На днях.

-Ок, ну и заказчик с вами расплатится когда покажете ссылку на ГОСТ. Далее почему автоматы все на 32 А?

- На площадке стоят такие же.

- А вы зачем такие же поставили?

- (Замялся).

- В общем все соединения надо переделать, автоматы заменить.

- Я сейчас не могу.

- Ну это вы с заказчиком решайте, я только оценил качество работы.



…Спустя минуту…



- Вы меня кинуть пытаетесь!!!

- С чего это?

- Я всё сделал, а теперь пошли надуманные придирки.

- Какие придирки, вы ГОСТ покажете и все придирки как рукой снимет. Нет ?

- (меня назвали жёлтым земляным червяком, несколько раз)



Попрощался с клиентом и уехал, он обещал набрать если что. Почему исполнитель сделал такой грубый косяк я не понял, его поведение тоже. В остальном всё было сделано хорошо. Переделать от силы пару тройку дней.

Показать полностью

"Как я получил условный срок за компьютерную программу." маленькое исследование.

Попался пост http://pikabu.ru/story/_3802975

Написано хорошо но как то несостыковок много. Выяснилось в комментариях, что парень из Таганрога, дело декабря 2013-1014 год. И статья 273. Решил проверить свою интуицию.

Он фантазирует или я параноик.

Захожу на h ttp://судебныерешения.рф в расширенном поиске выбираю 273 статью. И....

Последнее дело в России по этой статье май 2013 г.

Записки строителя 39: Тени прошлого

Возвращаюсь вчера с объекта, да знаю день строителя, но возвращаюсь… Звонок.

(звонит женщина)

- Здравствуйте, в меня наверное не помните но мы у вас проект считали 2 года назад.
- Здравствуйте.

...
Несколько минут потратил на воспоминание, что за проект.
...

- А да точно, вспомнил, небольшой дом под 2 миллиона.
- Дом мы построили, нужно делать дальше, отопление, водопровод, а потом отделку.

Тут необходима ремарка.

Когда они (семейная пара) обратились пару лет назад, одним из требований было, что дом должен быть построен под ключ, со всеми коммуникациями и отделкой, и в полгода. Выбрали они типовой проект с альфаплана 165 м2 (это я уже в базе у себя посмотрел).

Всё бы ничего, но за 2 миллиона можно было построить только коробку с облицовкой. А в каменных домах коробка это 40% стоимости всех работ. О чём я им и сообщил: «В два миллиона, никак не уложимся». Сказали, что подумают и пропали.

- Хорошо, что именно вам нужно сделать ?
- Водопровод, канализацию, отопление, септик.
- Ага, понятно, ещё наверное проводку и вентиляцию, а по отделке что ?
- Ну, недорогую, ламинат, плитка в ванную, обои…
- Натяжные потолки, двери и.т.д.
- Ну да.
- А окна, двери у вас стоят ?
- Пока нет.
- Понятно, ну смотрите. Все коммуникации, если грубо «ххх» р/м2, отделка «yyy” р/м2 материалы для коммуникаций «zzz» р/м2, материалы для отделки «aaa-bbb» р/м2. Это всё конечно очень грубо, но базовое представление даёт.

- А сколько всё вместе ?
- Я за рулём сейчас, у меня калькулятора под рукой нет, но вы просто всё сложите и умножьте на вашу площадь.
- Я вам перезвоню.
- Хорошо, до свидания.

...Минут через 10 звонок…

- Здравствуйте, это снова я.
- И снова здравствуйте. :)
- Я тут перемножила, очень много получается, у нас столько нет.
- Понятно, если по качеству материалов упасть, и кое какие работы упростить, то процентов на 20-30% можно ужаться, но это уже "махровый эконом" будет.

- У на осталось пол миллиона, Мы дом построили почти за два, и вот осталось. Мы уже многим звонили у всех цены ещё выше.
- Эээ, а дом всё тот же.
-Да.
- Ну вы никак не уместитесь, у вас только материала под миллион если с окнами. Вам же уже сметы давали ?
- Да, у нас есть несколько.
- Сами понимаете чудес не бывает. У вас только окна с дверьми тысяч 150 съедят сразу, котельная 60-100 тысяч по материалам, а отделка, а сантехника, а двери, а работы, а...
- И что нам делать ?

Я тут малость подзавис.

- В смысле ?
- Как сделать? Нам надо в дом переезжать, мы на съёмной квартире уже год живём.
- За пол миллиона никак. Возьмите кредит, потихоньку отдадите.
- А в пол миллиона, можно уложиться.
- Нет.
- Жаль, мы подумаем.
- Хорошо, до свидания.

Люди влетели, и судя по всему крепко. Неправильная оценка стоимости, без возможности доп финансирования. Это годы доделки. И никто им не виноват...
Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!